Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Emma

Gran Premio d'Italia,Турин, Италия, 5-7 ноября 2021

Recommended Posts

Chloe   
9 часов назад, Аня72 сказал:

Так ПС тоже позаимствовали.

Позаимствовали коньки? Или дуги назад наружу-вперед внутрь?
Так у кого же, Аня, ПС позаимствовали Find you, а у кого позаимствовали Duet?

У вашего любимого танцевальникас-страдальника Каца я точно могу сказать, откуда и что позаимствовано, начиная с катания с Леной, а еще откуда что бралось у их тренера Жульена, который аналогично ничего своего не танцевал, а все заимствовал у Дюшене. 
У Буков тоже везде, абсолютно везде беспросветный плагиат.

9 часов назад, Аня72 сказал:

Сейчас такие правила, что у всех одно и тоже.

Нет таких правил, в которых бы прямо требовалось наряжаться под французов или американцев и копировать их стиль, связки, поддержки, позиции в твизлах и переход между ними, хореографию в дорожке шагов, делать шаг с выносом ноги и прочие фирменные вещи. Поэтому не выдумывайте. 
Когда Букины в очередной раз наряжаются в ПС, а Скопцова изображает Хаббел, это не правила их обязывают, а профнепригодность людей, которые не в состоянии создать ничего авторского, которым по сути просто нечего сказать и главная их мотивация - это теплое насиженное место, а не какие-то там танцы.

9 часов назад, Аня72 сказал:

А вообще в фигурном катании круговорот элементов. 

Речь о стиле, о концепции танца, о том, какую атмосферу своим танцем хочет создать пара и о чем хочет говорить со зрителем. И в том числе, каким  инструментами она пользуется для создания этого стиля и атмосферы. И если пара использует чужие визуальные коды, а внутри программы примерно 90% всего позаимствовано прямо из 2-3 оригинальных танцев, то это не фигурное катание виновато, и не правила, и не французы, от которых у вас с вашими коллегами по лайкам несварение желудка. 
Вы про Пола Пуарье слыхали? Вот у него есть свой стиль. Хотя в этом году мне не нравится их диско и от пт я ожидала гораздо большего, но вот у них есть свой стиль, свои оригинальные находки, свои фирменные элементы, свой язык, на котором они говорят с публикой, у них, в конце концов, есть Винсент и этого уже достаточно, потому что 95% никогда не станцуют ничего подобного. 
И тутберидзевок ваших любимых это тоже касается. Там тоже ноль стиля и сто процентов заимствований. Это всё копирование Николь, поделки на тему ранней Мао Асады, попытки воссоздать эту воздушность и безупречную легкость. Там же попытки изображать супер-презентацию Эшли Вагнер, но Эшли всегда понимала, кто она, что катает и к кому обращается, а Хромых в своем Мулен руж просто отбывает время, нет даже отдаленных намеков на то, что она понимает, что она делает и кто она.  Загитову наряжали под Костнер и та гребла руками-ковшами сквозь плотный поток грибов. Это всё абсолютная вторичность и нет таких правил, в которых было бы сказано изображать Асаду и Вагнер. 
Вагнер и Костнер делали одни и те же элементы, но стиль у них был совершенно, вот просто абсолютно разный. Ким и Асада катали одни и те же элементы, но стиль у них был разный. Михара, Мияхара и Сакамото прямо сейчас делают одни и те же элементы, при этом у всех у них абсолютно разный стиль катания, презентация и и свой почерк. 
Так что, Аня из 72 квартиры, элементы элементами, но все они на фоне глухой беспросветной вторичности и плагиата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
(изменено)

*Гуманитарный пост, призванный поскорее добить перегифленную страницу*

Апд. Хлоя сама справилась. Как всегда)

Изменено пользователем Alexis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
somebody   
55 минут назад, peregrine_falcon сказал:

Ну я бы не ждала огромного культурного багажа у молодых людей, большая часть жизни которых проходит на катке и на тренажёрах. Но вот тренеры и хореографы могли бы иметь более широкий кругозор, это да. 

Не поверите, но тренеры (и хореографы, по большей части) - это бывшие спортсмены, в детстве и юности не имевшие времени ни на что, кроме льда. Да и далее ставка начинающего тренера тысяч 15, остальное добивается подкатками, то есть продолжается жизнь на льду.

Поэтому широкий (да хоть какой-то) кругозор мог чудом пробиться из семьи. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   
59 минут назад, peregrine_falcon сказал:

Ну я бы не ждала огромного культурного багажа у молодых людей, большая часть жизни которых проходит на катке и на тренажёрах. Но вот тренеры и хореографы могли бы иметь более широкий кругозор, это да. 

А почему бы вы не ждали? Нынешняя система образования такова что в принципе от этой культуры, даже если вы ленивый и совсем не любопытный, отвертеться затруднительно, уж по крайней мере литературы, музыки и мировой художественной культуры в тебя понапихают, а если повезет то и рисовать и петь научат сносно.

Ну а дальше вообще не понимаю как этой культуры избежать, когда она везде и вокруг. Заняты они? А кто не занят? Все со школьных лет загружены как кони под завязку. Нет времени? Ритм жизни теперь у всех такой, время  в дефиците,  у ПС вряд ли времени больше чем у условных СК или Худы, и вряд ли Агенауэр загружен меньше чем Жулин или Глейхенгауз. Так что не во времени наверное тут дело все таки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, somebody сказал:

Не поверите, но тренеры (и хореографы, по большей части) - это бывшие спортсмены, в детстве и юности не имевшие времени ни на что, кроме льда. Да и далее ставка начинающего тренера тысяч 15, остальное добивается подкатками, то есть продолжается жизнь на льду.

Поэтому широкий (да хоть какой-то) кругозор мог чудом пробиться из семьи. 

Да я понимаю, но ведь тот же Баттл или Бурн не все время сидят сиднем на одном и том наборе затасканных мелодий, почему-то. Могут, если клиенты хотят, но предлагают и своё. Или с удовольствием работают с материалом, который приносит какой-нибудь особенно талантливый клиент (Сеймей, например). 
А тут у нас одного целого Ворона для Миши нашли - и такое уже достижение. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Dach сказал:

А почему бы вы не ждали? Нынешняя система образования такова что в принципе от этой культуры, даже если вы ленивый и совсем не любопытный, отвертеться затруднительно, уж по крайней мере литературы, музыки и мировой художественной культуры в тебя понапихают, а если повезет то и рисовать и петь научат сносно.

Ну а дальше вообще не понимаю как этой культуры избежать, когда она везде и вокруг. Заняты они? А кто не занят? Все со школьных лет загружены как кони под завязку. Нет времени? Ритм жизни теперь у всех такой, время  в дефиците,  у ПС вряд ли времени больше чем у условных СК или Худы, и вряд ли Агенауэр загружен меньше чем Жулин или Глейхенгауз. Так что не во времени наверное тут дело все таки.

Это уже зависит от возраста - от более взрослых типа Миши Коляды уже невольно ждёшь каких-то предпочтений, а вот для птенцов  гнезда Этери - не особо, слишком они юные, хотя вкусовые предпочтения у них уже, вне сомнения, есть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   
2 минуты назад, somebody сказал:

 

Поэтому широкий (да хоть какой-то) кругозор мог чудом пробиться из семьи. 

Если верить надежным старикам Марксу и Юнгу то не только бытие определяет сознание, но и в обратную сторону это тоже прекрасно работает, так что мне кажется что важность и влияние  семьи  очень сильно преувеличены, особенно в наше время глобализации и социализации. По большому счету плотное нахождение в этой самой семье идет лет до 2-5, дальше же социальная жизнь даже по  хронометражу времени занимает значительно больший отрезок, чем нахождение с родственниками. Ну и в целом не нравится мне постулат утверждения что всё от семьи, он нелепым образом отрицает волю и личные качества человека. Хоть какой-то кругозор формирует система образования, а дальше все зависит от пытливости ума индивида и его  желания эту пытливость удовлетворить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
somebody   
4 минуты назад, Dach сказал:

А почему бы вы не ждали? Нынешняя система образования такова что в принципе от этой культуры, даже если вы ленивый и совсем не любопытный, отвертеться затруднительно, уж по крайней мере литературы, музыки и мировой художественной культуры в тебя понапихают, а если повезет то и рисовать и петь научат сносно.

Ну а дальше вообще не понимаю как этой культуры избежать, когда она везде и вокруг. Заняты они? А кто не занят? Все со школьных лет загружены как кони под завязку. Нет времени? Ритм жизни теперь у всех такой, время  в дефиците,  у ПС вряд ли времени больше чем у условных СК или Худы, и вряд ли Агенауэр загружен меньше чем Жулин или Глейхенгауз. Так что не во времени наверное тут дело все таки.

 

2 минуты назад, peregrine_falcon сказал:

Да я понимаю, но ведь тот же Баттл или Бурн не все время сидят сиднем на одном и том наборе затасканных мелодий, почему-то. Могут, если клиенты хотят, но предлагают и своё. Или с удовольствием работают с материалом, который приносит какой-нибудь особенно талантливый клиент (Сеймей, например). 
А тут у нас одного целого Ворона для Миши нашли - и такое уже достижение. 

Даже чисто технически. У нас довольно театральная и культурно-ориентированная семья. То есть лет с 3-5ти раз в неделю-две театр, абонементы в Филармонию 2-3 раза в месяц, для сыновей муж сам писал детский путеводитель по городу (с обязательными раз в неделю экскурсиями и походами в музей).

Но, начиная с какого-то времени (дочкины лет 8-10, может, раньше), приятель, директор Филармонии, перестал удивляться, что я прошу пропуск не на конкретный концерт, а "на любое воскресенье/среду". Просто потому, что в остальные дни тренировки не позволяют успеть в театр. Срабатывал еще вариант заказать контрамарку  в Филармонию/Мариинку и на тренеров, тогда вероятность, что отпустят с тренировки, увеличивалась. )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   
Только что, somebody сказал:

Даже чисто технически.

Вы уходите в отрицание воли человека и его существование как свободного индивида. Не все похожи на своих родственников, более того, кто-то тратит много сил и времени  чтобы стать максимально непохожим на них, и эти случаи не редки. Загруженность, правда, а у кого нет? Ритм жизни большого города такой что ложишься спать в два часа ночи, а учебные и/или рабочие моменты всё крутятся и крутятся в голове.  И? Я все равно не понимаю  как можно этой самой культуры избежать, когда она вокруг, только руку протяни, а не протянешь так сверху завалят. И при чем здесь семья тоже плохо понимаю. Может речь о тех семьях где половина безработные и вольные,  и у всех есть время предаваться семейному чтению вслух посиживая в театрах? Это какое-то описание дореволюционных дворян, которых так-то процент был очень мал от общего населения. Я таких семей не знала и не знаю, счастливые люди, бесспорно, но в основном все от заката до рассвета на  учебах и работах торчат, о каком влиянии может идти речь, если столкнулись поздно вечером за ужином, если повезет, и разошлис?  Эра корпоративных  семей с их внутренними плотными связями, зацикленных на себе,   закончилась с крестьянством, а  мононуклеарная нынешняя семья гораздо больше ориентирована на жизнь вовне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   
25 минут назад, peregrine_falcon сказал:

О, а у нас появилась ленивая Алена Косторная 

https://tass.ru/interviews/12858761

Гадкая, немотивированная, ленивая Алёна. Ну кто бы чего другого ожидал? Глейх вроде взрослый дядя, а ни  соображалки нет как себя вести,  ни такта, ни этики рабочей.  А Косторные конечно сильно промазали, на Алёну и прежде у Этери никто великих ставок не делал и тащить ее не собирались, а теперь вообще впечатление что обратно взяли чтобы ноги об нее вытирать, так что лучше бы у Плющенко бы технику укрепляла и с пубертатом боролась, глядишь бы за годик чего бы и вышло, а не вот это вот всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aleksey71   
51 минуту назад, Dach сказал:

Гадкая, немотивированная, ленивая Алёна. Ну кто бы чего другого ожидал? Глейх вроде взрослый дядя, а ни  соображалки нет как себя вести,  ни такта, ни этики рабочей.  А Косторные конечно сильно промазали, на Алёну и прежде у Этери никто великих ставок не делал и тащить ее не собирались, а теперь вообще впечатление что обратно взяли чтобы ноги об нее вытирать, так что лучше бы у Плющенко бы технику укрепляла и с пубертатом боролась, глядишь бы за годик чего бы и вышло, а не вот это вот всё.

Что заслужила, то и получила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
1 час назад, Dach сказал:

лучше бы у Плющенко

Так чего же от него  сбежала?:D А теперь всем миром ее жалеть надо, угу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
somebody   
1 час назад, Dach сказал:

Гадкая, немотивированная, ленивая Алёна. Ну кто бы чего другого ожидал? Глейх вроде взрослый дядя, а ни  соображалки нет как себя вести,  ни такта, ни этики рабочей.  А Косторные конечно сильно промазали, на Алёну и прежде у Этери никто великих ставок не делал и тащить ее не собирались, а теперь вообще впечатление что обратно взяли чтобы ноги об нее вытирать, так что лучше бы у Плющенко бы технику укрепляла и с пубертатом боролась, глядишь бы за годик чего бы и вышло, а не вот это вот всё.

 

Только что, dream сказал:

Так чего же от него  сбежала?:D А теперь всем миром ее жалеть надо, угу.

Допускаю, что надеялась совместить: тренироваться ... демократично, как у Плющенко, а результат иметь, как у Тутберидзе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
42 минуты назад, dream сказал:

Так чего же от него  сбежала?:D А теперь всем миром ее жалеть надо, угу.

Жалеть не обязательно. Просто хотелось бы отметить рост результатов. А так получается, что Плющенко ничем не хуже был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, somebody сказал:

 

Допускаю, что надеялась совместить: тренироваться ... демократично, как у Плющенко, а результат иметь, как у Тутберидзе.

Извините, у вас какой зуб против Алены? Уже не первый раз читаю пассивно-агрессивные посты в ее адрес. 

Я бы поверила, если бы до этого не было длинной вереницы обленившихся и потерявших мотивацию. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, здесь все взрослые люди, и какой может быть зуб на запутавшегося ребенка. Мне интересен один вопрос где родители, хотя в 17 лет нас никто не слушает. Очень неприятно читать интервью взрослого мужика, именно мужика, а не мужчины, у которого виновата только "ленивая" Алена, с глазами загнанного олененка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
somebody   
Только что, peregrine_falcon сказал:

Извините, у вас какой зуб против Алены? Уже не первый раз читаю пассивно-агрессивные посты в ее адрес. 

Я бы поверила, если бы до этого не было длинной вереницы обленившихся и потерявших мотивацию. 

Мне кажется, что вы принимаете за агрессию и зуб точку зрения, кардинально отличную от вашей. )

Начала писать и стерла. Вам это едва ли интересно. Если кратно, то моя твердая позиция, начиная с собственных детей, что хамство подростков, называемое здесь характером и естественными для возраста взбрыками, глотать и прощать нельзя. Безнаказанность развращает и сдвигает границы до бесконечности.

Мы с вами услышали друг друга и едва ли поменяем свои точки зрения. Смысл раз за разом возвращаться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
Только что, irisha 2010 сказал:

Мне кажется, здесь все взрослые люди, и какой может быть зуб на запутавшегося ребенка. Мне интересен один вопрос где родители, хотя в 17 лет нас никто не слушает. Очень неприятно читать интервью взрослого мужика, именно мужика, а не мужчины, у которого виновата только "ленивая" Алена, с глазами загнанного олененка.

Да просто позорище выносить сор из избы, ещё и похихикивая при этом. Если вы не в состоянии справиться с проблемной для вас фигуристкой, на кой ляд вы вообще ее обратно брали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, somebody сказал:

Мне кажется, что вы принимаете за агрессию и зуб точку зрения, кардинально отличную от вашей. )

Начала писать и стерла. Вам это едва ли интересно. Если кратно, то моя твердая позиция, начиная с собственных детей, что хамство подростков, называемое здесь характером и естественными для возраста взбрыками, глотать и прощать нельзя. Безнаказанность развращает и сдвигает границы до бесконечности.

Мы с вами услышали друг друга и едва ли поменяем свои точки зрения. Смысл раз за разом возвращаться?

Насколько я помню, вы сами же в юности отличались достаточно бурным темпераментом. Забавно у вас получается: мне было можно, а вот Алене Косторной нельзя ни за что. Надеюсь, вы сами себя высекли за грехи вашей юности и все еще продолжаете сечь. 

Этого крена на "наказании" я не понимаю. Косторную сейчас протаскивают через такие наказания, которые вам лично не снились. Наслаждайтесь тем , что она переносит. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
56 минут назад, somebody сказал:

 

Допускаю, что надеялась совместить: тренироваться ... демократично, как у Плющенко, а результат иметь, как у Тутберидзе.

Мне кажется, что для Косторной отлично подошел бы американский подход индивидуальных тренировок, когда тренер целый час занимался бы только ею, не отвлекаясь. Остальное время на льду - тренировалась бы сама. Очень для многих это "что доктор прописал".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alexis сказал:

Да просто позорище выносить сор из избы, ещё и похихикивая при этом. Если вы не в состоянии справиться с проблемной для вас фигуристкой, на кой ляд вы вообще ее обратно брали?

Судя по всему, именно для того, чтобы наказать. Ну и не дать никому другому ее собрать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Косторная прямо сейчас работает в разы больше Глейхенгауза. Она катает, бьется и падает, ей больно физически и морально. Она физически не вытягивает такое же количество прогонов, как и остальные из-за возраста и пубертата. Но нет, тут еще надо в прессе ее изобличить в лени и немотивированности. 

При этом про свой непрофессионализм, который привел к смене программ, Глейхенгауз молчит. Он же беленький и пушистенький. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
Только что, somebody сказал:

Мне кажется, что вы принимаете за агрессию и зуб точку зрения, кардинально отличную от вашей. )

Начала писать и стерла. Вам это едва ли интересно. Если кратно, то моя твердая позиция, начиная с собственных детей, что хамство подростков, называемое здесь характером и естественными для возраста взбрыками, глотать и прощать нельзя. Безнаказанность развращает и сдвигает границы до бесконечности.

Мы с вами услышали друг друга и едва ли поменяем свои точки зрения. Смысл раз за разом возвращаться?

Хамство подростка имеет свои корни. И если подросток доходит до определенной границы - зажатые гайки может сорвать. Не сейчас, так потом. И глотать все равно придётся. Когда сил и рычагов додавить уже не-подростка не хватит. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
1 минуту назад, tny сказал:

Мне кажется, что для Косторной отлично подошел бы американский подход индивидуальных тренировок, когда тренер целый час занимался бы только ею, не отвлекаясь. Остальное время на льду - тренировалась бы сама. Очень для многих это "что доктор прописал".

Да. Без вечного чемпионата России, конкуренции и неудачных тренировок «напоказ». 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Такая сказал:

Хамство подростка имеет свои корни. И если подросток доходит до определенной границы - зажатые гайки может сорвать. Не сейчас, так потом. И глотать все равно придётся. Когда сил и рычагов додавить уже не-подростка не хватит. 
 

У человека подростки вообще не люди и должны мирно сидеть на месте и не сметь критиковать старших. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
somebody   
2 минуты назад, peregrine_falcon сказал:

Насколько я помню, вы сами же в юности отличались достаточно бурным темпераментом. Забавно у вас получается: мне было можно, а вот Алене Косторной нельзя ни за что. Надеюсь, вы сами себя высекли за грехи вашей юности и все еще продолжаете сечь. 

Этого крена на "наказании" я не понимаю. Косторную сейчас протаскивают через такие наказания, которые вам лично не снились. Наслаждайтесь тем , что она переносит. 

Да, и эта привычка, что все всегда должно быть по-моему, сильно осложняет мне жизнь.

А можно - и мне, и Косторной - ровно столько, сколько позволяют окружающие. В рамках законодательства, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Только что, somebody сказал:

Да, и эта привычка, что все всегда должно быть по-моему, сильно осложняет мне жизнь.

А можно - и мне, и Косторной - ровно столько, сколько позволяют окружающие. В рамках законодательства, конечно.

Какие границы законодательства не позволяют подростку критиковать старших? Почему для вас критика - это дерьмо? 

Очень интересно узнать, что подростки в вашем мире лишены базовых прав. 

Изменено пользователем peregrine_falcon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
(изменено)

Проблема Косторной в том, что в своём детско-юношеском максимализме она поверила, что аксель навсегда, выносливость и лёгкость раската - навсегда, что перед ней все пути открыты. Ее интервью про мед и нейрохирургию оттуда же. Ей тогда море было по колено.

А сейчас жизнь развернулась другой стороной и Алена осталась 1 на 1 с повзрослевшим телом, сознанием, нереализованным амбициями. 
Было очевидно, что ТШТ ей ничего не может уже  дать, и она им не нужна с большего. Надежды идеалистов-поклонников не оправдались. Никакие 100 пятисот прогонов не вернут кураж и стабильность  15 лет, и усиление контента без офп-сфп приближает травмы, а не пять квадов. 
Алена ленивая, а у Саши болит нога. Что и следовало ожидать.  

Изменено пользователем Такая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.