Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Audrey

Контрольные прокаты сборной России, Челябинск, 11 - 12 сентября

Recommended Posts

Danielle   
(изменено)
1 минуту назад, dream сказал:

Результат нулевой. Вот и всё, что он может. А я о чём?:cheer:

Ну Эетри и этого не может. Со спортсменками старше определенного возраста она не может вообще ничего, абсолютный ноль. Или не хочет.

Изменено пользователем Danielle

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lamagica   
18 минут назад, tny сказал:

В контракте обычно говорится "место не ниже такого-то", но в данном случае очевидно фиаско.

Еще в прошлый заход на эту тему просила пример такого контракта, чтобы поузначать, как там прописаны цели с учетом соперников, федры, ковида и травм, но уже тогда поняла, что некоторые люди отвечают не конкретикой, а любовью к ЭТ и советскому союзу, увы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, tny сказал:

Это, конечно, не синонимы по определению, но в данном контексте - очень близкие понятия. Подобные цели обычно прописываются в контракте между тренером и спортсменом, что означает - тренер берет на себя обязательства и  ответственность за достижение этой цели спортсменом. В контракте обычно говорится "место не ниже такого-то", но в данном случае очевидно фиаско.

Вы контракт между Медведевой и Орсером своими глазами видели? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
(изменено)
30 минут назад, dream сказал:

Зачем вообще было об этом говорить? Поболтать хотелось?

Куда делись ваши доказательства клятвенных обещаний всему миру золота ОИ? Поболтать хотелось?

30 минут назад, dream сказал:

Куда цель выиграть девалась, или хотя бы просто принять участие?

Адресуйте вопрос ЕМ или ее нынешнему величайшему в истории тренеру, которая ведет ее ныне.

29 минут назад, tny сказал:

В контракте обычно говорится "место не ниже такого-то", но в данном случае очевидно фиаско.

В данном случае вы пишете сказку про белого бычка и жестко насилуете сову, ибо А) не видели контракта, Б) нужно быть трижды больным на голову, чтобы Медведевой кто-то гарантировал золото Пекина де-юре.

Изменено пользователем Alexis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lamagica   
Только что, peregrine_falcon сказал:

Вы контракт между Медведевой и Орсером своими глазами видели? 

ну камон. невозможно такое в контракте прописать и ни один здравомыслящий тренер и фигурист такое не подпишет, и ни один юрист это писать не будет.  представляете, Раф с Нейтаном такое подписывают?  Или Этери с прости господи Самсоновым? там такое количество исключений и обстоятельств надо прописать, что даже графоманы на форумах не осилят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, lamagica сказал:

ну камон. невозможно такое в контракте прописать и ни один здравомыслящий тренер и фигурист такое не подпишет, и ни один юрист это писать не будет.  представляете, Раф с Нейтаном такое подписывают?  Или Этери с прости господи Самсоновым? там такое количество исключений и обстоятельств надо прописать, что даже графоманы на форумах не осилят. 

Ну дык я-то понимаю это. Я также помню, что Брайан говорил, что контрактов между ним и фигуристами особо-то нет, а есть почасовая плата. Так что мне тут стало интересно, откуда же такие интересные подробности про документы, которые пользователь явно в глаза не видел. 
Я так понимаю, что Брайан ездил летом 2019 года в Китай, чтобы там самолично создать вирус ковида-19, и таким изощрённым образом открутиться от обязательств такого приписываемого ему нелепого договора. Теперь я знаю, кто во всем виноват. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
(изменено)
16 минут назад, Alexis сказал:

Куда делись ваши доказательства клятвенных обещаний всему миру золота ОИ? 

" Цель Медведевой- золото ОИ. Мы хотим, чтобы все это знали" ( с)

16 минут назад, Alexis сказал:

Адресуйте вопрос ЕМ или ее нынешнему величайшему в истории тренеру, которая ведет ее ныне.

Медведева закончила карьеру. Благодаря канадскому гению в том числе.

16 минут назад, Alexis сказал:

нужно быть трижды больным на голову, чтобы Медведевой кто-то гарантировал золото Пекина де-юре.

Зато нужно быть трижды здоровым, чтобы всему миру это сообщать.:laugh:

Изменено пользователем dream

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, dream сказал:

Заблокировать у себя sports.ru,  да и всё. Кто-то её заставляет читать комментарии на фанатском сайте? Официальная пресса писала о ней доброжелательно.

Люди часто не ограничиваются спорцом, а идут в соцсети и даже личные сообщения и донимают там.

1 час назад, dream сказал:

Вы сейчас серьезно? Загитова могла прыгнуть все прыжки во второй половине программы с надбавкой 10%, и лутц нее с внешнего ребра, и вращения топовые по сравнению с Медведевой.  

У Загитовой не было лутца, она прыгала ритт с перетяжки. И пусть бы прыгала, половина ее грибов - это компоненты, еще 5 баллов это goe и только 10 баллов грибная техника. В досочинской системе оценка Загитовой не могла быть выше 6 в каждом компоненте. А у Медведевой могло быть 7-7,5. У Медведевой была презентация, она всегда была включена в программы (в основном дурацкие и пошлые), она целилась в настоящее катание Костнер и Ким. Это всегда было видно, только те катались, а Женя изображала, что она катается. 
А неприятная правда в том, что в короткой ей сказали прыгать простой набор, хотя она хотела сделать максимум. 

1 час назад, dream сказал:

Щербакова, Валиева и Трусова могут 3А и четверные.

Щербакова уже не может. Трусова сделала один чистый прокат, рановато пока для выводов, Валиева аналогично. 

1 час назад, dream сказал:

А что могла Медведева лучше, чем другие? Почему она обыграла с падением(!) Радионову на ЧЕ-2016, Погорилую на ЧМ-16, Осмонд на Олимпиаде? Ей рисовали рекорды всё выше и выше просто на ровном месте. Маленькая баночка, угу.

Так нарисовали бы рекорд Липницкой на чемпионате России 2015 года. Или на ростелекоме, когда она бросила катание. 
Медведева могла в крепкую психику. Она могла собраться и сделать в нужный момент больше, чем вообще представлялось возможным. Вот что она могла. Это качество исключительное и встречается так же редко, как умение танцевать у танцоров. 

1 час назад, dream сказал:

Никто не заставляет иметь и читать соцсети. А на все рты платок не накинешь. Если человек выбирает публичную профессию и зарабатывает на этом немаленькие деньги ,то придется и хейт потерпеть. 

Совковая ментальность детектед. На самом деле я тоже через все эти истории проходила, когда ты отрицаешь, что они люди, они могут устать, у них может быть что угодно, словом не прощаешь им ошибок. 
Нет, дорогой друг, вы просто не хотите признавать очевидное. Люди пишут много говна и говно может ранить. А человек, которого может ранить, не виноват в том, что он вот так это воспринимает. У всех разная психика. Жестокость людей - это именно про них, а не про того, который является объектом их жестокости и хейта. 

1 час назад, dream сказал:

Он всем обещал, официально, в прессе. Кстати, и лутц ей обещал исправить.:flower:

Мне не обещал. Люди в теме пишут, что им тоже не обещал. Но если вы настаиваете, то я введу вас в курс событий. В мире случилась пандемия короны, отменили всякие чемпионаты и массовые мероприятия, а страны и вовсе закрылись, открываются только сейчас. Похоже, вы не в курсе.

1 час назад, dream сказал:

У меня ни к кому нет претензий.

У вас священная война с Орсером, который обещал и не женился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
2 часа назад, tny сказал:

Это абсолютная правда. Поэтому всем нам, каждому первому,  надо об этом помнить. Еще надо помнить, что благими намерениями вымощена дорога в ад. И еще, что ненависть - разрушительное чувство, а не созидательное.

Неужели здесь кто-то пишет гадости на спорце и бегает в директ инстаграма с ужасными пожеланиями?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
9 минут назад, dream сказал:

" Цель Медведевой- золото ОИ. Мы хотим, чтобы все это знали" ( с)

Я в упор не вижу слово "обещаю" и однокоренные ему. Боюсь, оно там никак не может появиться, как бы вам этого ни хотелось.

11 минуту назад, dream сказал:

Медведева закончила карьеру.

Потому что блистательная тренерша не умеет работать со взрослыми спортсменками? Это не новость, Загитова тоже усё, пшикс. Даже как-то без Орсера обошлось)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, dream сказал:

Результат нулевой. Вот и всё, что он может. А я о чём?:cheer:

Значит, вы пропустили не только корону. Ну тогда слушайте. После спортивной карьеры Орсер был одним из самых востребованных фигуристов в профи и шоу, а это были 90-е - самый расцвет. Примерно до начала нулевых включительно он катался как профессионал. Потом вроде бы его пригласили в Крикет и он начал тренировать. Летом 2006 к Орсеру приехала Ким (на сбор) а в марте 2007 перебралась в Торонто на постоянку. В девятом году выиграла чм, в десятом олимпиаду. В следующем году к нему пришел Фернандез и 7 раз выиграл Европу, два раза мир и еще два раза бронзу на мире, бронзу игр и полтора десятка медалей гран-при. В 2012 к нему пришел Ханю, дальше вы наверное знаете. 
Если считать по количеству медалей, то за три последних олимпиады у Орсера три золота и бронза. Ну вот и всё, что он может. А вы о чем?
Если вы о Жене, то я помню, что уже отвечала вам. Женя была переломанная в ноге и в спине, с дефицитом веса и непонятно каким образом она этот дефицит поддерживала, все это травмированное богатство в самом пубертате досталось Орсеру. ЭТ с такими спортсменами не работает, для нее это утиль, у нее нет ни одной фигуристки старше 18 лет, а у Орсера есть. Одна из них это Медведева, которую каким-то чудом они собрали до медали чм. 
Фигуристки в таком возрасте у ЭТ не задерживаются, либо они в срочном порядке берут паузу, хлюпая носом, либо травмированы настолько, что тихо заканчивают. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
(изменено)
28 минут назад, Chloe сказал:

У Загитовой не было лутца, она прыгала ритт с перетяжки. И пу

Ну уж не фанатам Медведевой критиковать чей-то лутц.

 

28 минут назад, Chloe сказал:

неприятная правда в том, что в короткой ей сказали прыгать простой набор, хотя она хотела сделать максимум. 

Вы плохо знаете правила. У нее не было лутца, поэтому она прыгала в кп сольный ритт, значит, единственный каскад, который она могла прыгать в кп 3F-3T во второй половине, что она и делала, что ей могли там усложнить?

 

28 минут назад, Chloe сказал:

Она могла собраться и сделать в нужный момент больше, чем вообще представлялось возможным. Вот

Да, она знала, что ей не поставят ни ребро, ни снизят уровни, и даже за падение не сильно накажут. См. Радионова на ЧЕ-16. Кстати, куда это умение делось, когда она перешла к Орсеру? Летала в борта со своих флутцев только в путь, потом ботинок сломала.

 

28 минут назад, Chloe сказал:

А человек, которого может ранить, не виноват в том, что он вот так это воспринимает. У всех разная психика. Жестокость людей - это именно про них, а не про того, который является объектом их жестокости и хейта. 

Жестокость это плохо. Но свои соцсети можно удалить или запретить там комментировать, без фоточек с фильтрами все обойдутся. В крайнем случае можно сменить профессию на менее публичную 

 

28 минут назад, Chloe сказал:

мире случилась пандемия короны, отменили всякие чемпионаты и массовые мероприятия, а страны и вовсе закрылись,

ЧМ-21 в Швеции всем приснился? Медведевой там не было.

Изменено пользователем dream

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
Только что, Chloe сказал:

Летом 2006 к Орсеру приехала Ким (на сбор) а в марте 2007 перебралась в Торонто на постоянку. В девятом году выиграла чм, в десятом олимпиаду. В следующем году к нему пришел Фернандез и 7 раз выиграл Европу, два раза мир и еще два раза бронзу на мире, бронзу игр и полтора десятка медалей гран-при. В 2012 к нему пришел Ханю, дальше вы наверное знаете. 

Суперталанты, обученные прыгать другими тренерами. Больше таких у чудо-тренера не будет, закончились его медали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ЧМ 2021 тут причем, если к этому времени Медведева была у величайшего тренера Вселенной? Так, сову в очередной раз на Юпитер натягиваем, что ли? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, dream сказал:

Суперталанты, обученные прыгать другими тренерами. Больше таких у чудо-тренера не будет, закончились его медали.

Положим. На свете масса хороших тренеров, которым такое не приснится. Им повеситься от вашего хамства в их адрес? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
22 минуты назад, Chloe сказал:

Неужели здесь кто-то пишет гадости на спорце и бегает в директ инстаграма с ужасными пожеланиями?

Здесь на спорце - понятия не имею. А просто здесь - сколько угодно совершенно inappropriate высказываний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
(изменено)
Только что, peregrine_falcon сказал:

А ЧМ 2021 тут причем, если к этому времени Медведева была у величайшего тренера Вселенной? Так, сову в очередной раз на Юпитер натягиваем, что ли? 

На ЧМ-2020 она тоже не отобралась. И в ФГП-18, 19 тоже, и на ЧЕ-19, 20..:.Продолжать?

На ЧМ-19 её протащили через голову Туктамышевой и выдали там вагон грибов ( на прощание).

Изменено пользователем dream

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
Только что, dream сказал:

Суперталанты, обученные прыгать другими тренерами. Больше таких у чудо-тренера не будет, закончились его медали.

Остаётся пожелать Хрустальным, чтобы после 18 хотя бы контент Туктамышевой кто-то выкатал. Работа на допубертате - не про Орсера, это правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, dream сказал:

На ЧМ-2020 она тоже не отобралась. И в ФГП-18, 19 тоже, и на ЧЕ-19, 29..Продолжать?

На ЧМ-19 её протащили через голову Туктамышевой и выдали там вагон грибов.

Продолжайте. Что еще? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alexis сказал:

Остаётся пожелать Хрустальным, чтобы после 18 хотя бы контент Туктамышевой кто-то выкатал. Работа на допубертате - не про Орсера, это правда.

Да я тут с удивлением узнаю, что Брайан 4 года с Юной дурака валял. Ну вообще не тренировал ни разу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
(изменено)

Про контракты. Мне не нужно читать каждый отдельный контракт. Естественно, у медведевой с орсером был контракт - это стандарт.

Основные базовые правила контрактов между тренером и атлетом всегда одинаковые.  Момент, о котором мы говорим (занятое место) называется goals and expectations,  и он всегда прописан. 

Your pro will become your personal instructor. When you first contract with a pro, you should have a long talk about your goals and expectations in skating. Working together, you should build a general plan for how you will achieve those goals. But then you should trust the pro to work out the day-to-day lesson plans and "order of attack". They know best how to teach the elements, and in what order they should be learned. Don't be afraid to revisit the "goals and expectations" discussion once in a while, but don't try to micromanage the pro's method of getting there either.

http://sk8stuff.com/f_basic_ref/your_relationship_with_your_pro.htm

Изменено пользователем tny

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, tny сказал:

Про контракты. Мне не нужно читать каждый отдельный контракт. Естественно, у медведевой с орсером был контракт - это стандарт.

Основные базовые правила контрактов между тренером и атлетом всегда одинаковые.  Момент, о котором мы говорим (занятое место) называется expectations,  и он всегда прописан. 

Your pro will become your personal instructor. When you first contract with a pro, you should have a long talk about your goals and expectations in skating. Working together, you should build a general plan for how you will achieve those goals. But then you should trust the pro to work out the day-to-day lesson plans and "order of attack". They know best how to teach the elements, and in what order they should be learned. Don't be afraid to revisit the "goals and expectations" discussion once in a while, but don't try to micromanage the pro's method of getting there either.

http://sk8stuff.com/f_basic_ref/your_relationship_with_your_pro.htm

так вы, еще раз, своими глазами видели контракт или спекулируете на пустом месте? 

И кто вам сказал, что "goals and expectations" включают золото ОИ? Вы? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lamagica   
Только что, tny сказал:

Your pro will become your personal instructor. When you first contract with a pro, you should have a long talk about your goals and expectations in skating. Working together, you should build a general plan for how you will achieve those goals. But then you should trust the pro to work out the day-to-day lesson plans and "order of attack". They know best how to teach the elements, and in what order they should be learned. Don't be afraid to revisit the "goals and expectations" discussion once in a while, but don't try to micromanage the pro's method of getting there either.

Да, обсуждать друг с другом цели и пути их достижения и не стесняться пересматривать эти цели по ходу работы. Это нормально и все так делают, на любой работе вообще. Но нет ничего о том, чтобы фиксировать "место не ниже чем" как контрактную позицию. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
Только что, peregrine_falcon сказал:

Кто вам сказал, что "goals and expectations" включают золото ОИ? Вы? 

Орсер и сказал: " Цель- золото ОИ". Вертитесь как уж на сковородке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
Только что, peregrine_falcon сказал:

так вы, еще раз, своими глазами видели контракт или спекулируете на пустом месте? 

И кто вам сказал, что "goals and expectations" включают золото ОИ? Вы? 

Дело усугубляется тем, что Медведева сама покинула Орсера, а ОИ ещё даже не случились. Что ж, подождём грандиозный многомиллионный скандал и обоюдные претензии в суде после Пекина, раз люди так уверены)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
Только что, peregrine_falcon сказал:

так вы, еще раз, своими глазами видели контракт или спекулируете на пустом месте? 

И кто вам сказал, что "goals and expectations" включают золото ОИ? Вы? 

Так статья жеиназывается Цель - золото Пекина 2022. Цель - goal. Все на месте. У медведевой  были goals and expectations  выиграть олимпиаду в пекине. Орсер согласился довести ее до этой цели. Хотя обычно указывается типа  " место не ниже третьего", я уже повтопяюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, dream сказал:

Орсер и сказал: " Цель- золото ОИ". Вертитесь как уж на сковородке.

Вы меня тоже своими глазами видите? Я спокойна как удав. Не льстите себе, вы забавны в своих обсессиях, не более. 

Это собственно вы зачем-то простынки рожаете длиннющие на ту же тему. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
Только что, dream сказал:

Орсер и сказал: " Цель- золото ОИ". Вертитесь как уж на сковородке.

Вы в курсе, что цель - это то, что ставят, но не всегда добиваются? Сколько можно Ваньку-то валять?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, tny сказал:

Так статья жеиназывается Цель - золото Пекина 2022. Цель - goal. Все на месте. У медведевой  были goals and expectations  выиграть олимпиаду в пекине. Орсер согласился довести ее до этой цели. Хотя обычно указывается типа  " место не ниже третьего", я уже повтопяюсь.

Так вы - еще раз для особо одаренных - видели контракт? Вы не путаете интервью и контракт, нет? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
Только что, lamagica сказал:

Да, обсуждать друг с другом цели и пути их достижения и не стесняться пересматривать эти цели по ходу работы. Это нормально и все так делают, на любой работе вообще. Но нет ничего о том, чтобы фиксировать "место не ниже чем" как контрактную позицию. 

Вы, очевидно, не очень хорошо представляете,  как это происходит в спорте. В спорте - просто поговорить не работает, так как атлет выступает как работодвтель, которому нужен работник под очень конкретную задачу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.