Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Такая

Система оценок в ФК

Recommended Posts

tny   
45 минут назад, Audrey сказал:

Анонимность то убрали, а популярность не возросла.

Одна из проблем действительно в непонимании почему ставят те или иные оценки. К тому же на сегодняшний момент судейство таково, что даже знание правил не даёт гарантии понимания. Недавно было обсуждение почему у одной стоит +3, а у другой +4. В качестве объяснения предлагалось и наличие у одной риппона, а у другой нет. Но проблема в том, что по новым правилам сложная группировка больше не считается пунктом повышения GOE. Объяснение же, что той у кого +4 в олимпийский сезон будет 15, а другой нет совсем не добавляет популярности.

Я с вами абсолютно согласна  - чем больше нюансов и градаций будет заложено в судейство,  тем сложнее зрителю дать свою точную оценку, тем менее интересно и азартно такое зрелище для зрителя. Видимо, в отсутствии былого интереса в Штатах к фигурке виноваты не только судейские нюансы, но это сильный фактор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
12 часа назад, tny сказал:

Кроме того, американские одиночники потеряли свои многолетние лидирующие позиции в мире, а американские зрители - сюрприз! - предпочитают американских чемпионов. То есть еще и популярность шоу начала падать.  Кван, последняя долгоиграющая звезда,  так и не стала Олимпийской чемпионкой, а другие девочки, такие хорошие, но ненадежные - 9 лет без медалей - не могут удержать зрителя. Ну и драмм и физических расправ давно не было.

Популярность упала с 2002 года, а на протяжении всех нулевых американские одиночники и одиночницы стабильно были в числе призеров чм. Как-то не сходится ваша версия падения популярности с отсутствием медалей. 
А потом еще были Мерил и Чарли, золотая олимпийская пара. И за ними три ведущие танцевальные пары, призеры чм и олимпиады. 

12 часа назад, tny сказал:

И вторая мысль от себя. Все вышесказанное относится к США, но почему-то переносится на международные масштабы понижения интереса к фигурке. 

Потому что фигурное катание как явление - это чисто американское ноу-хау. То невероятно популярное фигурное катание, коммерчески прибыльное, - оно появилось именно в США благодаря свободному рынку и развитой индустрии развлечений.  
В 2002 году почетные фэфэкаэрии и Гайаге порешали за кулисами и поделили между собой золотишко, да жидко обкакались при этом. Рынок ответил отказом смотреть договорные матчи с ряжеными чемпионами. А телевизионщики в свою очередь ответили отказом платить за низкие рейтинги. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
1 час назад, tny сказал:

Я с вами абсолютно согласна  - чем больше нюансов и градаций будет заложено в судейство,  тем сложнее зрителю дать свою точную оценку, тем менее интересно и азартно такое зрелище для зрителя. Видимо, в отсутствии былого интереса в Штатах к фигурке виноваты не только судейские нюансы, но это сильный фактор.

Градации причины. В Хотя бы 75% зритель должен понимать и соглашаться с оценками. Я на ОИ смотрю прыжки в воду по случаю. 1 раунда достаточно втянуться в систему оценок. Ощущения что подсуживают не возникает хотя тоже субъективный вид. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
(изменено)
58 минут назад, Такая сказал:

Градации причины. В Хотя бы 75% зритель должен понимать и соглашаться с оценками. Я на ОИ смотрю прыжки в воду по случаю. 1 раунда достаточно втянуться в систему оценок. Ощущения что подсуживают не возникает хотя тоже субъективный вид. 

У прыжков в воду, гимнастики и похожего не было такого рейтинга в Штатах, как у фигурки. Там сколько было любителей, столько примерно и осталось. В 90е на фигурку был совершенно бешеный бум. Тогда и постсоветские фигуристы в основном тренировались в штатах, их тоже в какой-то мере считали своими,  и все бытовые скандалы с их участием были хорошими катализаторами популярности.

Но все прошло. Американские одиночницы, которые были буквально идолами поколениями и которые в основном удерживали зрительский интерес десятилетиями, закончились... Наводнение фигурки постсоветскими тренерами обесценивало качество и количество американских медалей...

Из традиционно американского вида спорта фигурка превратилась просто в фигурку для всех....

Кван ведь говорила искренне,  что 10й титул чемпионства на ЧСША для нее значит больше, чем золото на мире. Вот этого больше нет. Американского фигурного катания как предмета национальной гордости сейчас нет.

Чтоб все начало возвращаться, нужны американские тренеры и американские чемпионы.

Изменено пользователем tny

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
2 часа назад, tny сказал:

Чтоб все начало возвращаться, нужны американские тренеры и американские чемпионы.

Контроль судейства также необходим. Тому кто будет смотреть фигурное катание постоянно нужно понимать почему стоит такая оценка, а не другая. На мой взгляд, человек способен потратить время на изучение правил, но он вряд ли согласится продолжать смотреть если оценки ему так и останутся непонятными даже со всеми этими знаниями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
1 час назад, Audrey сказал:

Контроль судейства также необходим. Тому кто будет смотреть фигурное катание постоянно нужно понимать почему стоит такая оценка, а не другая. На мой взгляд, человек способен потратить время на изучение правил, но он вряд ли согласится продолжать смотреть если оценки ему так и останутся непонятными даже со всеми этими знаниями.

Поэтому старая система была предпочтительнее с точки зрения популяризации, она более интуитивная.

Не все из поклонников фигурки разбирались в ней даже средне. Большинство фанатов были просто фанатами,  как фанатами  Битлов, например. Эти зрители и отвалились первыми. У них не стало идолов. А таких было большинство. В 90е было настоящее помешательство фигуркой. Как бейсбол... Состояние такой  атмосферы трудно передать. Это настоящее Безумие. (И это было не очень хорошо).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   

Я думаю, чтотпробоема ещё в том, что западные страны не финансируют детский спорт в полном объёме. Точнее ни вскакали не финансируют, нет СДЮСШ и всяких ОР. Лет до 15 обычные дети едут на легироваться после школы, начало в в 4-5 часов вечера, и хорошо если все родители имеют ресурс возить так интенсивно (помимо денег). К каткам ОТ впринципе не возит. Поэтому на юниорском уровне уже сложно конкурировать с накаченными ресурсами российскими юнионами. Которые лет с 10 перспективные фулл- тайм спортсмены.  Так вот за 10 последних лет вид спорта фактически умер. Редкие таланты доходят до взрослых и пытаются пробиться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, Audrey сказал:

Контроль судейства также необходим. Тому кто будет смотреть фигурное катание постоянно нужно понимать почему стоит такая оценка, а не другая. На мой взгляд, человек способен потратить время на изучение правил, но он вряд ли согласится продолжать смотреть если оценки ему так и останутся непонятными даже со всеми этими знаниями.

Главная проблема в том, что оценка не отражает реальность. Это же прямо как судья Чемоданов, который выходит и заявляет: да нам плевать, мы все равно будем ставить, кому хотим и что хотим. 

А вообще же такая система уже существовала в фк, лет сто назад. И оказалась нежизнеспособной, от нее в итоге отказались. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
10 минут назад, Такая сказал:

Я думаю, чтотпробоема ещё в том, что западные страны не финансируют детский спорт в полном объёме.

И правильно делают. Спорт финансируют всякие там авторитарные режими, которые любят бряцать пропагандой и величием. А потом любят скулить, что спорт вне политики. 
Это смешно даже, что в росфк люди получают от государства деньги и полный пакет всего, а соревнуются по сути с любителями, которые на чистом энтузиазме, личных средствах или спонсорской поддержке (в лучшем случае). 

4 часа назад, tny сказал:

В 90е на фигурку был совершенно бешеный бум. 

Но все прошло. Американские одиночницы, которые были буквально идолами поколениями и которые в основном удерживали зрительский интерес десятилетиями, закончились... 

Не переводите все на американских одиночниц. Кроме них было много чего интересного, что удерживало интерес зрителя и способствовало высокому спросу. Американские одиночницы были только одним из факторов. 

4 часа назад, tny сказал:

Чтоб все начало возвращаться, нужны американские тренеры и американские чемпионы.

И что будет? Они поедут на кап оф рашу и там их оценят вторыми уровнями, недокрутами и ребрами? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
22 минуты назад, Такая сказал:

Я думаю, чтотпробоема ещё в том, что западные страны не финансируют детский спорт в полном объёме. Точнее ни вскакали не финансируют, нет СДЮСШ и всяких ОР. Лет до 15 обычные дети едут на легироваться после школы, начало в в 4-5 часов вечера, и хорошо если все родители имеют ресурс возить так интенсивно (помимо денег). К каткам ОТ впринципе не возит. Поэтому на юниорском уровне уже сложно конкурировать с накаченными ресурсами российскими юнионами. Которые лет с 10 перспективные фулл- тайм спортсмены.  Так вот за 10 последних лет вид спорта фактически умер. Редкие таланты доходят до взрослых и пытаются пробиться. 

Так ведь в этом смысле ничего не изменилось. Когда возник фигурный бум, это произошло довольно неожиданно, видимо частные вливания денег были, они и помогли. Но в какой-то момент по каким-то причинам эти денежные вливания прекратились. Ни профессионалом не заработаешь, ни, тем более, любителем. Остался голый энтузиазм,  и голые энтузиасты. Буквально. А спорт - это все-таки индустрия развлечений, развивается по законам этой индустрии...

В общем,  очень неудачно для фигурки совпало несколько факторов. В Штатах. Не смогли поймать удачу за хвост, хотя неожиданно вдруг эта удача действительно выстрелила. Хоть и не как в теннисе или бейсболе и хоккее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   

Интересно что даже китайцы не пошли в эту гонку бабла и коррупции. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слушайте, а почему они не могли двинуться по пути, который избрали те же японцы, и организовать и просветительскую деятельность насчёт ФК наряду с шоу-индустрией - по японскому телевидению регулярно идут передачи про фигуристов, как популярных, так и начинающих, говорят о технических тонкостях и объясняют ту же систему оценивания? Почему в стране, где катков-то раз-два и обчелся, ФК на гребне популярности и уступает только разве что бейсболу? Почему японцы прослыли за самую благодарную публику, радушно встречающую всех сразу? Почему там умудряются распродать билеты на все сразу, при этом на билеты разыгрываются по лотерее? Почему там десятки журналов про ФК? Почему самые престижные (и весьма разноплановые) шоу идут (ну или шли до прошлого года) там? 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
16 минут назад, peregrine_falcon сказал:

Слушайте, а почему они не могли двинуться по пути, который избрали те же японцы, и организовать и просветительскую деятельность насчёт ФК наряду с шоу-индустрией - по японскому телевидению регулярно идут передачи про фигуристов, как популярных, так и начинающих, говорят о технических тонкостях и объясняют ту же систему оценивания? Почему в стране, где катков-то раз-два и обчелся, ФК на гребне популярности и уступает только разве что бейсболу? Почему японцы прослыли за самую благодарную публику, радушно встречающую всех сразу? Почему там умудряются распродать билеты на все сразу, при этом на билеты разыгрываются по лотерее? Почему там десятки журналов про ФК? Почему самые престижные (и весьма разноплановые) шоу идут (ну или шли до прошлого года) там? 
 

Время покажет. Возможно, это окажется таким же не самым длинным всплеском, как в Штатах. Хотя хотелось бы, чтоб японская любовь к фигурке пошла дальше. Действительно, в Штатах интерес поддерживался во многом благодаря скандалам. Если японцы сумеют удержать фигурку мирового масштаба на плаву, используя более духовные инструменты,  чем желтые репортажи, я им буду безмерно признательна. Я и сейчас восхищаюсь, как они с достоинством переносят происходящее. Возможно,  благодаря им мутное время в фигурке закончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
47 минут назад, tny сказал:

Так ведь в этом смысле ничего не изменилось. Когда возник фигурный бум, это произошло довольно неожиданно, видимо частные вливания денег были, они и помогли.

Хоспаде, какая чушь...
В 90-х сошлось несколько факторов: три олимпиады за 6 лет = большое количество чемпионов, лояльность ису к профессионалам в виде возможности вернуться на олимпиаду в 1994 (вернулись ГГ и Дин), кейс Хардинг-Кэрриган. Всё вместе сработало как бомба. Но еще до кейса Хардинг в 1990 году телевизионщики подписали 5-летний контакт на трансляции фк, причем он был более чем в три раза дороже, чем предыдущий. 
А потому что в 1988 у олимпиады рейтинги зашкаливали. Битва Брайанов и битва Кармен. 
Какую-то чушь вы пишете про денежные вливания. Кто их вливал-то хоть?

47 минут назад, tny сказал:

Ни профессионалом не заработаешь, ни, тем более, любителем. 

Профессионалы очень хорошо зарабатывали. Пока ису не влез своими руками и туда. Собственно и прихлопнул профессионалов.

47 минут назад, tny сказал:

В общем,  очень неудачно для фигурки совпало несколько факторов. В Штатах. Не смогли поймать удачу за хвост, хотя неожиданно вдруг эта удача действительно выстрелила. 

Простите, а кто же тогда смог, если не они? Если именно там случился первый расцвет фк, естественный рост популярности и взрыв в 1994.
Честно говоря, это какая-то дичь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, tny сказал:

Время покажет. Возможно, это окажется таким же не самым длинным всплеском, как в Штатах. Хотя хотелось бы, чтоб японская любовь к фигурке пошла дальше. Действительно, в Штатах интерес поддерживался во многом благодаря скандалам. Если японцы сумеют удержать фигурку мирового масштаба на плаву, используя более духовные инструменты,  чем желтые репортажи, я им буду безмерно признательна. Я и сейчас восхищаюсь, как они с достоинством переносят происходящее. Возможно,  благодаря им мутное время в фигурке закончится.

Надеюсь на это. Вместе со всеми действующими и отставными фигуристами. Там основной рынок, оттуда основные спонсоры. 
Вот этот упор на одну лишь развлекательную сторону имеет свои минусы. Публика может заскучать и свалить за другими развлечениями, коих очень много. А вот если начать все же объяснять, рассказывать, показывать, можно более глубокий интерес пробудить. 

Правда, тут мы можем упереться в разницу между менталитетом двух народов. Это тоже просто так не обойдёшь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
26 минут назад, peregrine_falcon сказал:

Надеюсь на это. Вместе со всеми действующими и отставными фигуристами. Там основной рынок, оттуда основные спонсоры. 
Вот этот упор на одну лишь развлекательную сторону имеет свои минусы. Публика может заскучать и свалить за другими развлечениями, коих очень много. А вот если начать все же объяснять, рассказывать, показывать, можно более глубокий интерес пробудить. 

Правда, тут мы можем упереться в разницу между менталитетом двух народов. Это тоже просто так не обойдёшь. 

Все-таки США -  это очень неоднорадная публика, поэтому образовательные программы с трудом даются, нужно найти для каждого свою изюминку. Всё-таки фигурка - интеллектуальный вид спорта, публике бывает тяжело не только в сути разобраться, но и музыку надо слушать всякую разную,  и уметь ею наслаждаться даже раньше, чем фигуркой.

Сейчас в стране пропал всеобщий романтический настрой. Сейчас все за что-нибудь борются. Мне кажется, что для фигурки это плохо.  Для фигурки хороши времена безреволюционные. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
1 час назад, tny сказал:

Все-таки США -  это очень неоднорадная публика, поэтому образовательные программы с трудом даются, нужно найти для каждого свою изюминку. Всё-таки фигурка - интеллектуальный вид спорта, публике бывает тяжело не только в сути разобраться, но и музыку надо слушать всякую разную,  и уметь ею наслаждаться даже раньше, чем фигуркой.

Сейчас в стране пропал всеобщий романтический настрой. Сейчас все за что-нибудь борются. Мне кажется, что для фигурки это плохо.  Для фигурки хороши времена безреволюционные. 

Недалеко те времена когда гегемонию Этери подвинет американская девочка-трансгендер с нефейковыми четверными. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
1 час назад, Такая сказал:

Недалеко те времена когда гегемонию Этери подвинет американская девочка-трансгендер с нефейковыми четверными. 

Ну да, вы правы, я именно такого рода революционные боевые действия имела в виду! Все равно для фигурки хорошо, когда в душе цветут незабудки, даже и трансгендерные. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
4 часа назад, Такая сказал:

гегемонию Этери подвинет американская девочка-трансгендер с нефейковыми четверными

Вы вроде бы там, но оперируете как раз совково-рассеянскими парадигмами - это только здесь и возможно, что кто-то решит использовать все варианты (включая и фарму) для надувания хайпа (такое было и раньше в совке - вспомните кейсы ГДР во всех видах, Болгарии - в тяжелой атлетике).

Вот та же Трусова - это уже почти трансгендер, но зачем и кто такое будет делать в США ? То, во что наши фейк-тренера и коррупционеры-функционеры превратили ФК (женское, пары и танцы) - это тупики, в которые никто кроме нас "играть" не будет

Хотя нашим бы ох как хотелось навязать эту гонку - но нет, скорее это лишь приведет к распаду ИСУ и переформатированию всего, т.к. у нас кроме гос .системы коррупции, кумовства и блата - нет НИЧЕГО, ни в плане креатива, методологии - как самих видов, так и в подготовке спецов, ни продюсерства  - симбиоза фк с танцами, шоу, акробатикой, новыми ИТ технологиями, нет системы проф. критики/спец. сми и клубной системы, основанной на личном энтузиазме и самоуправлении спортсменов, родителей, любителей фк, везде - абсолютная пустыня и оградительство от реальности/развития, впрочем как и в других сферах. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
(изменено)
12 часа назад, peregrine_falcon сказал:

Слушайте, а почему они не могли двинуться по пути, который избрали те же японцы, и организовать и просветительскую деятельность насчёт ФК наряду с шоу-индустрией - по японскому телевидению регулярно идут передачи про фигуристов, как популярных, так и начинающих, говорят о технических тонкостях и объясняют ту же систему оценивания?

Так они уже по нему ходили. Примерно лет 40-50 назад. Всё было, и просветительская деятельность, и шоу, и передачи, и комментарии Дика Баттона (лучшее, что было в фк). Там были совершенно прекрасные подводки перед турнирами, где звезды объясняли людям, что они будут смотреть, как называются элементы и как их отличать друг от друга, как оцениваются программы, что оценивают в танцах и так далее. 

Баттон когда-то привез фигурное катание в Японию и влюбил японцев в него. Так что все те пути, которые кажутся очевидными как будто, они уже были использованы. 
Вопрос совсем не в наличии чемпионов, потому что в 2006 году чемпионкой мира стала Кимми Майснер, а в 2009 - Эван Лайсачек, в 2010 он стал огм. Потом были чемпионы мира Дэвис/Уайт (2011, 2013), огм в 2014. После них в призах чм и олимпиады были Шибутани, к ним в медалисты подтянулся Чен. Но дело вовсе не в этом. Даже если американцы будут чемпионами во всех 4 видах, это не будет работать, потому что тот механизм, отлаженный рынком, спросом и предложениями, нафиг уничтожен. Потому что уничтожен институт судейства, потому что судья Чемоданов и ссы в глаза - все божья роса. Ничего не появился так, как тут некоторым хочется представить - влили денег и сразу 50 миллионов смотрят турнир. Так не бывает. Когда вливают деньги, бывает Сочи. Сделали чемпионкой Сотникову, которая годится только для двух притопов на елке да для политический агитации всяких там диктаторов, а в масштабе мирового фэка и его истории она даже не ноль, а трехзначный минус. Ее никуда не приглашают, у фк аудитории она вызывает в лучшем случае насмешку, а обычно чувство брезгливости. 
Чтобы оно работало, должны быть другие механизмы. Профессионалы за длинным бортом должны отражать в свои оценках то, что показывают фигуристы на льду. Если это отражено, тогда это интересно. Если нет, тогда велкам ту сочи. 
Все те звезды, на которых держалось то фигурное катание, были многократно апрувд. Они все катались долго, интересно, у них были длинные истории соперничества. 
Как пример механизма работы. В 1990 году вышло шоу Кармен на льду, с Витт и Бойтано в главных ролях. Оно было мега-успешным, его прокатили по гастрольному туру и дали премию Эмми. А знаете, что сделало его успешным? Нет, не доступ к ресурсам и росконцерту, потому что кто-то из них жена Пескова. Сделало вот что. Все 80-е Бойтано соперничал с Орсером. Олимпийский цикл до 1988 года они шли нога в ногу, каждый новый сезон ставки росли. В 1986 чемпионат мира выиграл Бойтано, в 1987 году - Орсер. К домашней олимпиаде Орсер подходил как главный фаворит, он же был знаменосцем и на него было колоссальное давление. После двух программ между ними была маленькая разница, а произвольная программа считалась (может и сейчас считается) величайшим сражением в истории спорта. 
У женщин соревновались Катарина Витт и Деби Томас. У них тоже была история соперничества, в 1986 Томас выиграла у Витт, в 1987 Витт выиграла у Томас, на олимпиаде обе катали Кармен. Плюс определенный бэкграунд геополитики социализм vs США, прессинг на Витт из-за ее статуса, всякие штучки и приемы за пределами льда. И это тоже было эпохальное событие. И когда на олимпиаде случилась кульминация двух противостояний, конечно, это было очень мощный заряд для всего фк. Потом и шоу было востребовано, и эти чемпионы долго катались.
Нынешняя система лакерников в корне против той системы. Им не нужны никакие Витт и битвы Орсера с Бойтано, им надо отчитаться о медалях, получить премии, ордена, финансирование и благодарности от тренеров и спортсменов. И остаться жопами в тех же теплых креслах, чтобы и дальше получать это все. 
Нет таких историй, нет соперничества и главное спортсменов нет - это все пена и пузыри с пустотой внутри. 

Цитата

Почему в стране, где катков-то раз-два и обчелся, ФК на гребне популярности и уступает только разве что бейсболу? Почему японцы прослыли за самую благодарную публику, радушно встречающую всех сразу? Почему там умудряются распродать билеты на все сразу, при этом на билеты разыгрываются по лотерее? Почему там десятки журналов про ФК? Почему самые престижные (и весьма разноплановые) шоу идут (ну или шли до прошлого года) там? 
 

Потому что они идут по пути Америки. Потому что у них ставки на звезд, они понимают, что спорт делают имена и это должны быть большие имена с большой историей. Поэтому у них спонсоры, именные шоу с солдаутом и действительно высокая популярность. Но это все равно не тот масштаб и размах. 

Та индустрия фэка создавалась с 30х годов, становилась шире, интереснее, что-то закрывалось, но потом снова открывалось, что-то уходило в историю. Рынок форматировал и формировал индустрию фэка. А разрушить все вполне легко. Довольно пустить к рулю системных коррупционеров и полезных дураков типа Чинкванты. За одну историю в СЛС рушится нафиг всё - репутация и доверие к спорту, под шумок выгоняют всех приличных, оставляют всякую нечисть, меняют систему на анонимную инвентаризацию элементов и всё.

Upd. Я напишу гигантский лонгрид на тему развития фк, кто и как повлиял на популярность и тд, на патреоне и скину потом ссылку сюда. Кто захочет, тот прочитает.

Изменено пользователем Chloe

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Danielle   

Эх, я давно мечтаю о том, чтобы сняли фильм "Битва Брайанов" про ОИ-88. Вот ведь сюжет прямо на дороге лежит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Беда Японии и ее ФК в том, что она остаётся закрытой для всего мира, там все заточено на внутреннего потребителя, и поэтому ей плевать, что ее национальные турниры и ее шоу приходится искать контрабандой и далее сражаться с тем, что видео и каналы ютюба сносятся только так. Именно поэтому отыскать выступление Михаила Коляды на ЧР 2020 легче легкого, а вот сколько было снесено видео и каналов с Юзуру Ханю на ЧЯ, я вам сказать не могу - множество. В результате Юзуру вы ещё отыщете, попробуйте поискать Маи Михара, скажем. Такова близорукая политика японского телевидения. И они здорово теряют на этом, на мой взгляд - если бы они шли на те же пиар-кампании, что и ФФКР в последние годы с привлечением того же Теда или кого там, японское ФК было бы больше в фокусе. То же самое с шоу-миром там. Многие из вас видели шоу HYOEN «Легенда о Гэндзи» с Такахаши, Ламбиелем, Аракавой, Одой, Акико Сузуки, Канакой Мураками, и Липницкой с участием театра кабуки? Профессиональная постановка, актеры, музыканты, гимнасты, национальный колорит, отличная съёмка, драматичный и отнюдь не сказочно-лубочный сюжет. Вот почему бы если не экспортировать, так хотя бы не закрывать для внешнего зрителя? То же касается буквально всего - пытаюсь сейчас найти прелестную комическую зарисовку с Волосожар, Дэвис, Сузуки и Сакамото, где последнюю учат вести себя как леди  - и не могу. 
Хотя скину «Легенду о Гэндзи» https://youtu.be/XczH893VgWI

 

Изменено пользователем peregrine_falcon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
6 часов назад, absTractor сказал:
12 часа назад, Такая сказал:

 

Вы вроде бы там, но оперируете как раз совково-рассеянскими парадигмами - это только здесь и возможно, что кто-то решит использовать все варианты (включая и фарму) для надувания хайпа (такое было и раньше в совке - вспомните кейсы ГДР во всех видах, Болгарии - в тяжелой атлетике).

Вы меня слишком глубоко поняЛи. Я не думаю, что это будет системный подход И политика Федерации, просто мир очень быстро меняется и это может произойти само по себе. Это скорее ирония была. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   

Длинными вступлениями-отступлениями-рассказами был нанесен урон тв трансляциям. Там действительно было много интересного и милого, но эти заставки перед каждым прокатом вместе с рекламой до и после  и между выставлениями оценок - не могли держать зрителя у экрана.  Трансляции недлинные, а самой фигурки было очень мало. Но много фигурно-псевдо-образовательного материала. Надо было как-то иначе организовывать этот процесс. А тогда было многовато самолюбования конкретных личностей.

Пик популярности фигурки в Штатах пришелся на скандалы с участием американцев. Я думаю, в этом и была причина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, peregrine_falcon сказал:

пытаюсь сейчас найти прелестную комическую зарисовку с Волосожар, Дэвис, Сузуки и Сакамото, где последнюю учат вести себя как леди  - и не мог

если все таки найдете - маякните :shuffle: описание уж очень заманчивое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
6 часов назад, Katarina270913 сказал:

если все таки найдете - маякните :shuffle: описание уж очень заманчивое

Проискала весь вечер, не нахожу. Было на чьём-то Гугл-драйвере, снесено. Как-то мне в голову не пришло самой скачать -  и теперь я отпинываю себя. 
Это, в общем, было шоу Шизуки Аракавы, Friends On Ice- 2019. Конец августа или начало сентября. 

Изменено пользователем peregrine_falcon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02/02/2021 в 16:10, Katarina270913 сказал:

если все таки найдете - маякните :shuffle: описание уж очень заманчивое

Единственный фрагмент, на который я набрела - это парное катание от Волосожар и Сакамото. Но это было далеко не все. 
https://twitter.com/beth_gifs/status/1179040251869892614?s=20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 02.02.2021 в 03:15, Chloe сказал:

И правильно делают. Спорт финансируют всякие там авторитарные режими, которые любят бряцать пропагандой и величием. А потом любят скулить, что спорт вне политики. 

Ну да. Лучше демократически не финансировать вообще. Как говорится, нет денег - сиди молча дома со своим талантом, не мешай обеспеченным играть в большой теннис или фк.

..ну или просто играй в бейсбол, баскетбол или бегай быстро - тогда тебя возьмут на гранты крутые университеты и ты будешь типа учиться вместе с интеллектуалами, выступая за универ. Главное - не государство же профинансировало и спортсмен занял место просто какого талантливого физика, например.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, Tori сказал:

Ну да. Лучше демократически не финансировать вообще. Как говорится, нет денег - сиди молча дома со своим талантом, не мешай обеспеченным играть в большой теннис или фк.

..ну или просто играй в бейсбол, баскетбол или бегай быстро - тогда тебя возьмут на гранты крутые университеты и ты будешь типа учиться вместе с интеллектуалами, выступая за универ. Главное - не государство же профинансировало и спортсмен занял место просто какого талантливого физика, например.)

 Если спорт вне политики, то да лучше не финансировать. 
Многие известные спортсмены, кстати, не обладая особыми финансовыми возможностями находили поддержку у спонсоров и фондов. 
Ту же Савченко сняли с господдержки, когда в 2006 они остались с Инго Штойером. Ну ничего, как-то находили финансы на 12 лет катания. Призовые тратили на подготовку, собирали краудфандинг. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.