Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Audrey

European Figure Skating Championships, Грац, Австрия, 20 - 26 января

Recommended Posts

Такая   
9 минут назад, VVV сказал:

С тем, что Косторная лучше всех в тройке, спору нет. И если не рассматривать мировой пул, где есть японки, то среди трех русских девочек правила настроены на Косторную (3A в короткой. Гоэ, которыми можно манипулировать, даже если она, как вчера, не слишком хорошо выезжает прыжки. Компоненты, которые она получает, несмотря на некоторые прокаты "на отвали"). Те на данный момент система выстроена так, что Алена имеет хорошую подушку безопасности и право на ошибку. Другие девушки имеют большие минусы за недокруты и падения на квадах, плохие гоэ за прыжки, которые идут за квадами, плохие компоненты, в том числе, и потому, что их программы прыжковые по построению, а это огромная разница с программами тех фигуристов, которые не прыгают сложные прыжки. 

Это про Сашу. У Анны все неплохо, за недокруты Лакерник письмо может написать, если выкатает все - обойдёт Алёну без вариантов. Моргни Анне бригада недокрут и Итог был бы другим. ГОЕ у них плюс-минус одинаковые, Анна за каскад 4л3т получила 3.5 - у Алёны таких нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
(изменено)
13 минуты назад, Juliana сказал:

посмотрите еще раз внимательно одноножную дорожку, которую им обнулили сначала

У меня под сомнением одно внутренне ребро на шаге и выход из твиззла. Хотя сам твиззл вроде скрутила. Ну так у неё и стоит второй уровень. 

Изменено пользователем Такая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
13 минуты назад, VVV сказал:

которые не прыгают сложные прыжки

Вот так мы и дожили до того момента когда 3А стал простым прыжком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
13 минуты назад, VVV сказал:

Так говорят же, что у Алены заход на 3А тоже "читерский"? Я в этом ничего не понимаю. НО так говорят.

Кто говорит? Болельщики тех кого обыгрывает Алёна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VVV   
Только что, Veeri сказал:

Самарин тоже не из моего списка. И кто, и что про них говорит не интересуюсь. Извините, если вы поклонница кого-то из них. Но я без сарказма, не болею ни за одного российского фигуриста мужчину - одиночника.

Я не поклонница ни одного из них. И тоже без сарказма. Но вот вчера никто не писал про лутц Самарина или Алиева. Победу Алиева не называли читерской, хотя там и лутц, и недокруты. А сегодня снова написали про "читерский" лутц Щербаковой.

Мне интересно, почему говорят о преротейшенах на лутцах только у одной спортсменки, когда их, таких спортсменов, очень много, и не с Щербаковой начались преротейшены. И даже если говорить о преротейшене больше 180, то как минимум 4 года назад на взрослых женских соревнованиях появилась Сатоко. А если говорить о технике преротейшена на лутце, то это ПЛющенко ее принес, как обсуждали на Голдене еще в 2014 году (это обсуждение гуглится). И так же Аксели Косторной считаются идеальными - да, они прекрасно выглядят, пролетные, прекрасно могут быть исполнены, но говорят, что техника на них читерская. Не она ее придумала, но если принципиально говорить о преротейшенах или прочем "читерстве", то почему этот принцип не распространяется на всех? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Veeri   
Только что, Audrey сказал:

Вот так мы и дожили до того момента когда 3А стал простым прыжком.

И правда) Зачем Ханю убивается над 4А, ведь все сложные квады в его арсенале есть. А он над простым бьётся)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   

VVV, обычно на виду те, кто выигрывает. Щербакова своими альтернативными лутцами и флипами очень много баллов набирает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
La_CoquiNe   
7 минут назад, Audrey сказал:

Вы упорно продолжаете игнорировать тот факт, что у Алёны запас был после короткой где был исполнен ещё один чистый 3А. В итоге три 3А стоят больше 3-х четверных один из которых с галкой, а другой с двумя. Аня за свои четверные получила 31,56. Алёна за три 3А получила 33,19.

Опять таки почему за четвёртые  оценка ниже в итоге выходит.. ведь это такой штучный товар... но вопрос конечно больше в общем к системе оценивания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
20 минут назад, Chloe сказал:

Честно говоря, я не думала, что эта тройка так скоро перестанет выглядеть супер-надежной и крепкой. 

Им как бы и сложнее всех. Огромное психологическое давление очень сильно влияет на физическое состояние. Плюс не надо забывать, что той же Алёне в августе будет 17. У неё именно сейчас должен быть активный рост.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
Только что, La_CoquiNe сказал:

Опять таки почему за четвёртые  оценка ниже в итоге выходит.. ведь это такой штучный товар... но вопрос конечно больше в общем к системе оценивания

Потому что 1 был упаден с недокрутом и снижением. В итоге 2 чистых четверных против трёх 3А. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
La_CoquiNe   

Если смотреть мужское фк.. то выиграл бы тот кто прыгнул несколько четверных чисто , чем тот кто только 3А... почему в женском фк по другому?

девчонки убиваются об четверные ради чего? Достаточно выучить 3А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, La_CoquiNe сказал:

Опять таки почему за четвёртые  оценка ниже в итоге выходит.. ведь это такой штучный товар... но вопрос конечно больше в общем к системе оценивания

да бросьте с приходом конвейерной системы 4-ные перестали быть штучным товаром... а сейчас и 3 А пытаются поставить на поток

Штучный товар сейчас это настоящие прыжки.. как уЛизы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
Только что, Katarina270913 сказал:

Штучный товар сейчас это настоящие прыжки.. как уЛизы

У Алёны 3А тоже самый настоящий. И кстати его на поток не поставили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lamagica   

ну Алена сегодня тоже очень нервничала, нет там комфортной подушки. И судя по отрыву в 3 балла между ними, все зависит от Ани,  а не от Алены, даже при идеальной короткой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
La_CoquiNe   
1 минуту назад, Katarina270913 сказал:

да бросьте с приходом конвейерной системы 4-ные перестали быть штучным товаром... а сейчас и 3 А пытаются поставить на поток

Штучный товар сейчас это настоящие прыжки.. как уЛизы

Пока всего 3 девушки прыгают четверные.. и это пока штучный товар.. просто все уже привыкли к этому как к само собой разумеющемуся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VVV   
12 минуты назад, Audrey сказал:

Кто говорит? Болельщики тех кого обыгрывает Алёна?

Нет, почему сразу на тему боления все переводить. ФК смотрят не только болельщики. Это обсуждается не в контексте "ах, а вот ваша....". Если вам это о чем-то говорит (мне ни о чем), то говорят, что Алена при заходе ставит ногу с поворотом ступни, как делал Лайсачек, что это преротейшен? А Лиза, мол ставит ногу прямо (как-то там), и она прыгает настоящий аксель, а Алена читит, срезая полоборота? 

Чтобы не говорить о "болении", то скажу в очередной раз, что лично мне все равно, кто из них что и как прыгает, я лично прыжки рассматриваю с точки зрения вписанности в программу и легкости исполнения. Мне не важно, тройной или четверной, с преротейшеном или без. И начала обращать внимание на все эти преротейшены чисто из-за обвинений в сторону прыжков Щербаковой, от которых у меня лично замирает сердце - это и высоко, и легко и очень эффектно смотрится, так что я не понимаю, почему это плохо. Полезла смотреть что об этом говорят и вот нашла, что говорят очень давно, и про многих. И про аксели говорят - преротейшены на тройных частое дело. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VVV   
7 минут назад, Такая сказал:

VVV, обычно на виду те, кто выигрывает. Щербакова своими альтернативными лутцами и флипами очень много баллов набирает. 

Ну вот Алиев тоже не мало баллов вчера набрал. Но про его альтернативные лутцы написали только, что ему поставили галку на первом. Никто не написал, что он читер с альтернативным лутцем ). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штучный товарто когда правильно, чисто и красиво. У кого из них прыжки соответствуют?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Veeri   
7 минут назад, Такая сказал:

Потому что 1 был упаден с недокрутом и снижением. В итоге 2 чистых четверных против трёх 3А. 

Бесполезно объяснять, человека зациклило. Как бывает комп зависает, так и человек завис.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Audrey сказал:

У Алёны 3А тоже самый настоящий. И кстати его на поток не поставили.

я про Алену и не писала.. но у Алены изначально техника не Этериевская

а вот остальным пытаются как раз на поток поставить но не выходит пока

а этерии 4-ые уже и Лю и японки осваивают... им правда не моргают, но и эксклюзивом я 4-ые уже не назову

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
La_CoquiNe   
2 минуты назад, Veeri сказал:

Бесполезно объяснять, человека зациклило. Как бывает комп зависает, так и человек завис.

Если бы Алена не упала, в принципе вопросов не было, но тут получается упали по одному прыжку, и в остатке 2 четверных с каскадом против трикселей.. выигрывают четверные с минимальным отрывом, это неправильно 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
5 минут назад, Juliana сказал:

посмотрите еще раз внимательно одноножную дорожку, которую им обнулили сначала

Это не им обнулили, а мастера-рукожопы себе обнулили. Вместо OFSt на табло загорелась PSt. PSt - это элемент короткого танца, дословно дорожка шагов в стиле паттерн танца, выполняется в закрытых позициях сразу после серии финнстепа, она же должна исполняться под ритм паттерн-танца, в ней должно быть пять поворотов и три позиции обязательно. Вы пишете, что им обнулили элемент, которого не существует в произвольной программе. 
6NFS6z2.png

Бригада определили OFSt как PSt, чего быть не может. Поэтому сразу поставила звездочку и ноль. И тогда они пошли всё пересчитывать заново. 
В сети пишут, что 5 судей переоценили все элементы, а три поставили дедакшен за нарушение в музыке (даю сотку за то, что двое из них - Алла и  Макарова). И что Шеховцова тащила Каца до безобразия нагло. 

2 минуты назад, Juliana сказал:

Кстати много судий поставили СБ на 2 место

Снова по счастливому стечению случая среди 4 таких судей были Макарова и Шеховцова. Какая неожиданность!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Calikalie   
38 минут назад, Juliana сказал:

посмотрите еще раз внимательно одноножную дорожку, которую им обнулили сначала

У Синициной в начале дорожки по серпантину очевиднейший спотык, но по мнению большинства судей (кроме прозревшей итальянки и финки) это почти безупречное исполнение дорожки на +4 и еще пару +3 и несколько десяток за перфоманс. Это как вообще? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Chloe сказал:

И что Шеховцова тащила Каца до безобразия нагло.

Она в ПТ вообще все приличия откинула. Это она и Макарова поставили ПС на 3 место

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
Только что, VVV сказал:

то говорят, что Алена при заходе ставит ногу с поворотом ступни, как делал Лайсачек, что это преротейшен? А Лиза, мол ставит ногу прямо (как-то там), и она прыгает настоящий аксель, а Алена читит, срезая полоборота?

А вы сами пробовали посмотреть?
Вот так выглядит заход и вылет у Лизы
Screenshot-2020-01-26-2020-2.png Screenshot-2020-01-26-2020.png Screenshot-2020-01-26-2020-1.png

А так у Алёны
Screenshot-2020-01-26-2020-You-Tube-2.pn Screenshot-2020-01-26-2020-You-Tube.png Screenshot-2020-01-26-2020-You-Tube-1.pn

Думаю вывод все в состоянии сделать сами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
1 час назад, Chloe сказал:

И куда-то подевалась легкость и очарование, которые были у всех троих в начале сезона.  

Хлоя, я в шоке - не помню от вас про легкость и очарование в отношении ТЩК :)

А катались все тяжело, да, на больших нервах. Взрослеют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Calikalie   

Кстати, вопрос к Хлое, Одри и всем, кому не лень разбирать уровни. 

В РТ у Кацалапова был чирк ногой на выезде из второй серии твиззлов. Это должно влиять на уровень?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VVV   
18 минут назад, Такая сказал:

Это про Сашу. У Анны все неплохо, за недокруты Лакерник письмо может написать, если выкатает все - обойдёт Алёну без вариантов. Моргни Анне бригада недокрут и Итог был бы другим. ГОЕ у них плюс-минус одинаковые, Анна за каскад 4л3т получила 3.5 - у Алёны таких нет. 

Жаль, что не удается обсуждать этот вопрос спокойно, без переходов на боление и Лакерника ))). Это же не только Аннина техника, так прыгают многие, почему бы спокойно это не обсудить? Так же, как почему бы спокойно не обсудить проблему недокрутов. 90% фигуристок (если не 100) что-то да недокручивают, но ставят недокруты не всегда и не всем.

 

28 минут назад, Audrey сказал:

Вот так мы и дожили до того момента когда 3А стал простым прыжком.

Но вы же не будете спорить, что 3А = 3А и это один и тот же прыжок на обе программы, тогда, как 4L, 4F, 4T - это разные прыжки в одной программе по 2 разных и у Трусовой и у Щербаковой? И да, я читала про одинаковость 4L и 4F у Щербаковой. Тем не менее, в чем-то отличие имеется, если раз судьи отличают 4L от 4F.. Без стеба? 

А про 3 А - когда его считать сложным и когда переставать? Вот Браун прыгает 3А и про него говорят, что он ... ну понятно кто, потому что он прыгает "всего лишь" 3А. Когда много девочек запрыгают и 3А, и четверные, 3А тоже перейдет в разряд "легкотни"? У мальчиков 3А стал базовым стандартом после изобретения новой техники его исполнения, кто сейчас НЕ прыгает 3А на взрослых соревнованиях? Четверные же по-прежнему получаются не у всех. 

Я же говорю не о том, что 3А не сложный прыжок, а о том, что Алена отпрыгивает два 3А в первую минуту программы, а дальше ее программа построена в свободном режиме, и есть время показать многое. Так же, как программа Брауна, программа Алены может быть выстроена в гораздо более интересном ключе. У девочек и мальчиков с четверными заход на прыжок и восстановление после прыжка занимают намного больше времени, и программа в итоге не может быть построена так же, и выглядеть сбалансировано. Соответственно, и впечатление от программы другое, что влияет на компоненты. Программы "прыгунов" в 99% (оставим 1% Ханю, и то не во всех программах) сильно отличаются от программ "катальщиков".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VVV   
53 минуты назад, Veeri сказал:

И правда) Зачем Ханю убивается над 4А, ведь все сложные квады в его арсенале есть. А он над простым бьётся)

Жаль, что вот так утрируется все, с выводами "бесполезно объяснять". 

 

46 минут назад, La_CoquiNe сказал:

Если смотреть мужское фк.. то выиграл бы тот кто прыгнул несколько четверных чисто , чем тот кто только 3А... почему в женском фк по другому?

девчонки убиваются об четверные ради чего? Достаточно выучить 3А

Да, я про то же. Я не понимаю для себя, почему к мальчикам другое отношение, чем к девочкам. У мальчиков 3 четверных в программе - очень уважаемый контент, а два тройных в программе - это как бы вообще не повод даже на пьедестал пускать. Вот и мне интересно почему так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
6 минут назад, VVV сказал:

Я же говорю не о том, что 3А не сложный прыжок, а о том, что Алена отпрыгивает два 3А в первую минуту программы, а дальше ее программа построена в свободном режиме, и есть время показать многое.

Я лишь могу напомнить о том, что 3А Алёна исполняет после крюка и выкрюка, на которых не теряет скорости. Сильно сомневаюсь, что Алёна способна прыгнуть 3А с места без хода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.