Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Audrey

Техника прыжков и других элементов

Recommended Posts

Audrey   

Пожалуйста обсуждайте технику прыжков и других элементов в этой теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
В 27.08.2019 в 18:26, Veeri сказал:

Ну вот, выяснилась причина слабого подкрута. Оказывается Ксения неправильно его выполняла. Для меня это более чем странно. Всё-таки это же была топовая пара. Почему-то никто не вмешался, не подсказал.

16 часов назад, Tori сказал:

Почему выяснилась, на ФСО и вообще вроде как не секрет был, что у Ксении бег технический на элементе и затык)

И, имхо, никто там всерьез уже ничего не исправит. Есть вещи, которые бывают просто..не удобны спортсмену. У Ксении и Юко так с подкручиванием беда)

9 часов назад, Chloe сказал:

Это что, в рамках мастер-класса по переобуванию? А как же новая техника? Может все же плюнуть на классику и академичную технику и делать как было, а на грибах +3 и +4 поставят. Сразу можно будет подогнать теорию о том, что правильное и не нужно, потому что это все вольные толковая, а в правилах не описано верной техники выполнения подкрута. Да и зачем, если за такое ставят много. Значит, техника эффективна, если решает задачи.

 

9 часов назад, margaritka сказал:

а Столбовой когда-то много за подкрут ставили :shock:? вроде, всегда на нём баллы теряли

8 часов назад, Veeri сказал:

Я не говорю обо всех, я имела ввиду себя и иже со мной, которые полагали, или баг у Ксении или неправильные действия  Федора. Оказалось, баг у Ксении. 

Она надеется/верит, что исправили. Посмотрим.

 

8 часов назад, tosya2011 сказал:

Техника, как ее не назови, "правильная", новая, но она тогда правильная, когда позволяет выполнять задачи.

А если не позволяет - то это баг. Какая бы она ни была))

Всё ж просто)

8 часов назад, Такая сказал:

Нет. Есть требование к прыжку. Конкретно к луцу. 

Прыгать можно как угодно, но если заявлен луц - это должен быть луц. А если мы за просто прыгать 5 оборотов 3 скручивая на льду - то сделайте свободный прыжок. Но не ставьте в ячейку с луцем  положительные баллы. 

7 часов назад, Chloe сказал:

Ставили гое по баллу-полтора. 

7 часов назад, Chloe сказал:

А если задачи выполняют грибы, значит ли это, что кривая техника автоматически становится правильной?

7 часов назад, tosya2011 сказал:

Пока ставят в ячейку лутца - всё ок.

Задача выполнена.

7 часов назад, peregrine_falcon сказал:

Угу. Даже если это отъявленный флутц. Просто договоритесь с техбригадой и задача выполнена. 

7 часов назад, Chloe сказал:

Задача выполнена Лакерником или другим заинтересованным лицом. При чем здесь луц той же Сотниковой? Он что, стал у неё эталонным шикарным луцом на +5? Нет, не стал. 

7 часов назад, Такая сказал:

Ну так и не будет шоу без относительно объективной оценки. 

7 часов назад, margaritka сказал:

часто? пробежалась по протоколам ГС - самое большое ГОЕ нашла в ПП на домашних ОИ (+1.4),  а вот на ЧМ более чем скромно оценивали:

2014:
КП: +0.8
ПП: +0.3

2016:
КП -1.10
ПП +0.1

2017:
КП -2.10
ПП +0.2

на ЧЕ получше (особенно в 2017 году: +1.2 в КП, +1.1 в ПП), но всё равно больше балла с копейками редко мелькает (в основном меньше)

так что проблема была - и судьи это постоянно отмечали (тогда как за преротейшены и прыжки с двух ног не наказывают никого, от слова "совсем")

6 часов назад, tosya2011 сказал:

За отъявленный всегда ставят ребро. 

6 часов назад, peregrine_falcon сказал:

Чего? На прокаты Медведевой посмотреть не хотите? Или Сотниковой на ОИ? Не смешите мои тапочки, ради Зевеса. 

6 часов назад, Chloe сказал:

Все, что выше 0, откровенно много за подкрут Ксении и Федора. Ни одного из пунктов у них не было.

4 часа назад, tosya2011 сказал:

Мне ваши тапочки без надобности.

У Сотниковой на ОИ никакого "отъявленного" флутца не было. Дугу она додержала. А то, что масса народа на отрыве переходят на плоское или плоско внутреннее это известно. Не все подгибают ножку на отрыве наружу, да. 

Всё равно, такой настоящей внешней дуги, как в былые годы, сейчас ни у кого нет. То было для низкооборотных прыжков. Нынче, зачастую и дуги то нет, просто формально ногу на отрыве подогнули, куда надо, и всё. 

У Сотниковой хоть дуга была перед отрывом.

Как прыгает Медведева я знаю очень хорошо. Когда дугу додерживает и плоско только в момент толчка - всегда засчитывают лутц. Если сваливается на внутренню дугу несколько раньше - понижают.

4 часа назад, peregrine_falcon сказал:

Причём тут «дугу додержала», если что Сотникова, что Медведева отрываются ровно с внутреннего ребра с завалом корпуса вправо? Что за самоизобретенные тут критерии пошли? 

Держите лутц Медведевой с последнего ЧМ и отыщите мне этот явный флутц в протоколе. И определитесь там с критериями, насколько завальным должен быть флутц, чтобы вы его за флутц приняли. 

SCtc7gs.gif

 

4 часа назад, tosya2011 сказал:

Я это все знаю. У них, и у многих есть завал внутрь на отрыве. 

Если перед этим дуга внешняя додержана до самого отрыва - квалифицируют, как лутц. Если они переходят на внутреннее ребро несколько раньше и успевают проехать - ставят ребро.

Посмотрите прокаты, сравните с протоколами, реальными. Уловите закономерность в судействе. Я это все в свое время делала, поэтому абсолютно уверена в своих словах.

Гифки приберегите для себя, я пересмотрела массу видео.

3 часа назад, peregrine_falcon сказал:

Извиняйте, вы что квалифицируете как отрыв? Медведева отрывается со внутренного - у вас логическое противоречие в ваших же речах! То дугу держим от отрыва ото льда, то переходим на внутреннее ребро до этого. 

Вы что, полагаете, они там много едут перед прыжком? Если что, Медведева вполне даже дугу внутреннюю выдаёт. 

 

2 часа назад, Такая сказал:

Конкретно даже я вижу дугу на внутреннем  ребре перед отрывом. 

Началось все с Валиевой. У неё  вообще иероглиф из ног, толчок с дуги  длиной лезвия, а не зубец. То есть тоже не луц. По сути, правильность прыжка определяют два фактора: дуга опорной ноги и положение толчковой. Если сложно судить, можно отменить градацию прыжков по типам. Будем только обороты считать. Для оценки. 

2 часа назад, tny сказал:

У меня  mixed feelings по этому вопросу. Смотрела давеча, как маленьких еще не прыгающих девочек учат лутцу.

Сначала какое-то подобие шагов, и лишь в последний момент наружное ребро... Я так и не поняла, почему не выучить лутц с длинной дуги, а потом учиться вставлять шаги, но вмешиваться не стала. Представила себя на лавочке "а аот в наше время"  и решила, что все течет...

2 часа назад, ravel16 сказал:

Ээээ. Не понимаю о чем спор. Большая часть молодых фигуристок из России отталкиваются на зубцовых ребром! А вы еще правильных ребер на флипах и лутцах хотите :lol:. Хочуны какие. Как говорится, было бы очень смешно, если бы не было так грустно. И да,  думаю это путь в никуда. Очень печально, что ISU, по-видимому, все устраивает. 

1 час назад, Такая сказал:

Потому что показать длинную дугу на заходе низзя, нужны шаги. По сети за 8 лет прыжковые ушли от ледовой свой составляющей - души захожу нет, выезда нет, прыгают штопорном с места. По итогу редкая суперзвезда может осилить дугу на четверть катка ака спираль, максимум вприсядку корабель изобразить. 

То, что выдают за Ина Бауэр АЗ - вообще должно штрафы получать. Чтобы тренеры начали учить нормально элементам, а не читить в погоне за прыжками. 

Вме это заменили изданиями корпуса и мельницами в попытке узобразить сложные шаги. Давеча смотрела ГП. Вообще не видно как они ноги подымают. Аккуратная незаметная работа. Сейчас же тенденция маршировать на льду, как на плацу, показывав амплитуду всеми доступными способами. 

1 час назад, tosya2011 сказал:

Нет там дуги на внутреннем. Когда идёт замах, Женя переходит на плоское и потом, уже когда удар ноги, по сути, огибает толчковую ногу на внутреннем ребре.

Но до толчка она не едет по внутренней дуге.

42 минуты назад, Chloe сказал:

Конечно, конечно. 
ROwJ5V.gif

6 минут назад, tosya2011 сказал:

Самое интересное, что Алиса Лю вообще не едет на внешнем ребре.

А лишь заламывает куда надо ногу на отрыве. И все. Формально - лутц, а на самом деле непонятно что.

https://youtu.be/W7dDtsi1wrw?t=334

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Такая сказал:

Потому что показать длинную дугу на заходе низзя, нужны шаги. По сети за 8 лет прыжковые ушли от ледовой свой составляющей - души захожу нет, выезда нет, прыгают штопорном с места. По итогу редкая суперзвезда может осилить дугу на четверть катка ака спираль, максимум вприсядку корабель изобразить. 

То, что выдают за Ина Бауэр АЗ - вообще должно штрафы получать. Чтобы тренеры начали учить нормально элементам, а не читить в погоне за прыжками. 

Вме это заменили изданиями корпуса и мельницами в попытке узобразить сложные шаги. Давеча смотрела ГП. Вообще не видно как они ноги подымают. Аккуратная незаметная работа. Сейчас же тенденция маршировать на льду, как на плацу, показывав амплитуду всеми доступными способами. 

И зачем снова по своему интерпретировать правила?Ограничение более строгое есть в короткой программе для сольного прыжка, где отсутствие шагов ведет к снижению ГОЕ. Но большинство топовых фигуристок прыгают каскад с 3 лутцем, а для каскада более мягкое снижение предусмотрено. В произвольной программе наказывается только длительная подготовка к прыжковым элементам, что не мешает топовым фигуристкам показывать нормальные дуги и получать приличные оценки при хороших прыжках.

В прошлые времена, когда трава была зеленей, что вполне естественно, тоже редкие суперзвезды могли спирали и инабауэры на полкатка делать. И причем тут спирали и 3 лутц? Аааа, АЗ, понимаю :lol: И почему это она читерит? Вроде как прыгает по всем правилам, несмотря на гифки Хлои и наличие ссаных мокрых тряпок в описании сего действа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   

Спасибо, Герман. Сил нет читать экспертов, видевших лед на бумаге и в телевизоре.

upd. Мне конечно предсказуемо посоветуют не читать :lol: ...

Изменено пользователем olgal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
27 минут назад, olgal сказал:

Спасибо, Герман. Сил нет читать экспертов, видевших лед на бумаге и в телевизоре.

upd. Мне конечно предсказуемо посоветуют не читать :lol: ...

Разумеется, зачем себя так истязать и кряхтеть о своих страданиях. Да, и не вам вякать о том, кто что видел и где.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   

 

1 час назад, Герман сказал:

 Аааа, АЗ, понимаю :lol: И почему это она читерит? Вроде как прыгает по всем правилам,

Ах, как приятно припасть к корзине с грибами и приговаривать о распрекрасном честном судействе.

1 час назад, Герман сказал:

несмотря на гифки Хлои и наличие ссаных мокрых тряпок в описании сего действа

Герман Степанович Бук затаил обиду за критику Букиных и переметнулся в стан почитателей грибов? Ну бывает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
6 часов назад, olgal сказал:

Спасибо, Герман. Сил нет читать экспертов, видевших лед на бумаге и в телевизоре.

upd. Мне конечно предсказуемо посоветуют не читать :lol: ...

Ну так очень разумный совет, зачем читать это дерьмо с вентилятора, самом-то они понимают, что производят. Про технику прыжков если и есть спецы, так на тулупе, все подробно об'ясняют, и все там нормально с квадом  у Камиллы, а со своими гифками, вымыслами и высерами пусть в лес идут или куда там Хлоя всех посылает)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
4 минуты назад, gagaga сказал:

Ну так очень разумный совет, зачем читать это дерьмо с вентилятора, самом-то они понимают, что производят. Про технику прыжков если и есть спецы, так на тулупе, все подробно об'ясняют, и все там нормально с квадом  у Камиллы, а со своими гифками, вымыслами и высерами пусть в лес идут или куда там Хлоя всех посылает)

Хлоевые эксперты просто не в курсе, что у Камилы вообще свой индивид. тренер, который занимется с ней технич. частью (ТШ организовал), экспертам на диван не сообщили. Так что насчет клеймить тренеров они тут пальцем в ж... пардон в небо.  Дудакова на всех не хватает, так чтоб прямо индивидуально (щас напишут свое унылое "ну и что..." и #многослов  :D ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
35 минут назад, olgal сказал:

Хлоевые эксперты просто не в курсе, что у Камилы вообще свой индивид. тренер, который занимется с ней технич. частью (ТШ организовал), экспертам на диван не сообщили. Так что насчет клеймить тренеров они тут пальцем в ж... пардон в небо.  Дудакова на всех не хватает, так чтоб прямо индивидуально (щас напишут свое унылое "ну и что..." и #многослов  :D ) 

Ну так тем более), стоит ли тратить время и эмоции на все эти инсинуации), когда направление вектора понятно. Жаль, что форум превратился в помойку, ведь когда-то было интересно, даже Хлою читала)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
5 минут назад, gagaga сказал:

Ну так тем более), стоит ли тратить время и эмоции на все эти инсинуации), когда направление вектора понятно. Жаль, что форум превратился в помойку, ведь когда-то было интересно, даже Хлою читала)

Ну не знаю, мне лично интересно)

Хотя если бы больше предметности, то драчку можно было бы замутить почти как во времена, когда трава была зеленее и друг друга возили не просто фейсом об тейбл, а реально мануалом по фейсу)

А не - "в каком пункте правил посмотреть?"

-"а где-то тут есть, ищите" в лучшем случае, обычно просто "а потому что гладиолус а ваша личность такая и сякая потому что")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
21 минуту назад, Tori сказал:

Ну не знаю, мне лично интересно)

Хотя если бы больше предметности, то драчку можно было бы замутить почти как во времена, когда трава была зеленее и друг друга возили не просто фейсом об тейбл, а реально мануалом по фейсу)

А не - "в каком пункте правил посмотреть?"

-"а где-то тут есть, ищите" в лучшем случае, обычно просто "а потому что гладиолус а ваша личность такая и сякая потому что")

Мне драчка не интересна в принципе, мне такой адреналин не в кайф, тем более, здесь хоть тейблом ,хоть мануалом , в виде скринов)) результат один - срач махровый, с итоговой сценой - шахматной доской по башке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   
10 часов назад, Герман сказал:

И зачем снова по своему интерпретировать правила?Ограничение более строгое есть в короткой программе для сольного прыжка, где отсутствие шагов ведет к снижению ГОЕ.

а с этого года разве не убрали требование обязательности шагов перед сольным прыжком в КП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
3 часа назад, olgal сказал:

Хлоевые эксперты просто не в курсе, что у Камилы вообще свой индивид. тренер

Ну всё, эта новость меняет все в корне и теперь ее луц стал как у Туктамышевой.  :rofl:

3 часа назад, olgal сказал:

экспертам на диван не сообщили. 

А поехавшим в дурдом сообщили. 

 

2 часа назад, gagaga сказал:

Жаль, что форум превратился в помойку, ведь когда-то было интересно, даже Хлою читала)

В помойку форум превратили вы и вот это недоразумение, которое корячит из себя великого тренера калибра Мишина и Кэрролла, а на самом деле примитивное агрессивное фанье Этери, которое накладывает в сети таким матом, что даже я офигела, когда увидела. 
Проблема в том, что вы с коллегами не можете отвечать по теме форума. Вы не можете написать, с чем именно вы не согласны, указать на ребро, например, Липницкой и выстроить свой ответ вокруг ребра. Во-первых, потому что вам до ребра дела нет. А во-вторых, потому что вы уверены, что всякие сволочи посягают на величие, да как они смеют вообще. Дебилы, ссаные тряпки свои развесили, гифки какие-то предвзятые приносят, форум в помойку превратили своими гифками, а как хорошо было бы устроить фанатский закуток и наматывать розовую соплю на кулак. Очевидно обратное: в помойку форум превращают убогие склочные тетки, у которых пригорает от критики Этери. Любое чокнутое фанье может генерировать только хамство и навоз, ни на что другое оно не способно, как бы оно там не тужилось показать из себя великого тренера или еще кого-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
2 часа назад, Tori сказал:

Ну не знаю, мне лично интересно)

Хотя если бы больше предметности, то драчку можно было бы замутить почти как во времена, когда трава была зеленее и друг друга возили не просто фейсом об тейбл, а реально мануалом по фейсу)

А не - "в каком пункте правил посмотреть?"

-"а где-то тут есть, ищите" в лучшем случае, обычно просто "а потому что гладиолус а ваша личность такая и сякая потому что")

Тори, не где-то есть, ищите, а конкретно в руководстве для технических бригад. На поиск пункта у вас уйдет максимум 5 минут, там их не так много. Мне совсем не ясно, почему вам должны носить, а сами вы не можете открыть и посмотреть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
25 минут назад, Chloe сказал:

Тори, не где-то есть, ищите, а конкретно в руководстве для технических бригад. На поиск пункта у вас уйдет максимум 5 минут, там их не так много. Мне совсем не ясно, почему вам должны носить, а сами вы не можете открыть и посмотреть. 

С чего Вы решили, что предлагая оппоненту таки принести из документа какое-то описание предлагающий для начала не уверен в том, что оппонент не сможет это сделать по банальной причине отсутствия в природе требуемого?)

  Мне ничего никто здесь не должен.

Но обычные правила ведения цивилизованной профессиональной дискуссии обычно предполагают, что доказывает тот, кто утверждает о наличии чего-либо.

Не Тори неоднократно выражала мнение, категоричное мнение, зачастую с переходом на личности любых оппонентов, не согласных с мнением, что якобы есть официальное описание единственно верной техники исполнения прыжков. И на этом основании де можно делать выводы о том, что у конкретного спортсмена технику можно назвать неправильной.

Поэтому Тори кажется логичным, что тот, кто утверждает о наличии официальной "академичной" техники, и должен дать указание на место, где существует это описание, а не предлагать оппоненту искать это самому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Chloe сказал:

Ах, как приятно припасть к корзине с грибами и приговаривать о распрекрасном честном судействе.

Все течет, все меняется. И я буду рассказывать об этом уткнувшейся мне в плечо Алине, сравнивая ее судьбу с Миахарой, которой флуцы не помешали быть с серебром в далеком 2015 году, но которой помешали в 2019 более резвые и молодые Кихира с упаденными трикселями и Сакомото с якобы правильным флутцем, но таким мягким коленом :lol:

10 часов назад, Chloe сказал:

Герман Степанович Бук затаил обиду за критику Букиных и переметнулся в стан почитателей грибов? Ну бывает.

А была критика? :shock: Пропустил, наверное :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
Только что, Герман сказал:

 

А была критика? :shock: Пропустил, наверное :lol:

Таксс..не было критики, значит..ну ничего, будет, никто не просил провоцировать:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
37 минут назад, Tori сказал:

Таксс..не было критики, значит..ну ничего, будет, никто не просил провоцировать:lol:

Хлоя Сизероновна де Пападакис подгонит критику)) ОП на носу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
1 час назад, Chloe сказал:

помойку форум превратили вы и вот это недоразумение, которое корячит из себя великого тренера калибра Мишина и Кэрролла, а на самом деле примитивное агрессивное фанье Этери, которое накладывает в сети таким матом, что даже я офигела, когда увидела. 
Проблема в том, что вы с коллегами не можете отвечать по теме форума. Вы не можете написать, с чем именно вы не согласны, указать на ребро, например, Липницкой и выстроить свой ответ вокруг ребра. Во-первых, потому что вам до ребра дела нет. А во-вторых, потому что вы уверены, что всякие сволочи посягают на величие, да как они смеют вообще. Дебилы, ссаные тряпки свои развесили, гифки какие-то предвзятые приносят, форум в помойку превратили своими гифками, а как хорошо было бы устроить фанатский закуток и наматывать розовую соплю на кулак. Очевидно обратное: в помойку форум превращают убогие склочные тетки, у которых пригорает от критики Этери. Любое чокнутое фанье может генерировать только хамство и навоз, ни на что другое оно не способно, как бы оно там не тужилось показать из себя великого тренера или еще кого-то.

Вы сегодня Трактор?:D Вы все это уже писали, зачем повторяться. Если я в чём-то некомпетентна , я не лезу обсуждать, но данный ресурс не один единственный, могу прочитать и сравнить ваши доводы в виде скринов)) и об'ясняют других специалистов и сделать свои выводы, да и судьи не дурнее вас и смотрят не скрины, а замедленные повторы. Про правила вам уже писали и не раз, вы же воюете с ветреными мельницами, на нравятся правила пишите петицию в ИСУ на изменения правил на ваши ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
37 минут назад, gagaga сказал:

Вы сегодня Трактор?:D Вы все это уже писали, зачем повторяться. Если я в чём-то некомпетентна , я не лезу обсуждать, но данный ресурс не один единственный, могу прочитать и сравнить ваши доводы в виде скринов)) и об'ясняют других специалистов и сделать свои выводы, да и судьи не дурнее вас и смотрят не скрины, а замедленные повторы. Про правила вам уже писали и не раз, вы же воюете с ветреными мельницами, на нравятся правила пишите петицию в ИСУ на изменения правил на ваши ))

+100 ага, клон :D

 gagaga, я эти простыни ни о чем просто пролистываю :D а скрины с хамством храню, до лучших времен. 

...вот сейчас опять следом прибежит пыжиться с комментами :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   

Бедный фсо. За что ему упали такие идиотки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Tori сказал:

Таксс..не было критики, значит..ну ничего, будет, никто не просил провоцировать:lol:

*сосредоточенно вышивая биссером на вырвиглаз оранжевой сетке-майке алкоголичке "СБ навсегда" под музыку "Дуэт", другим глазом пересматривая РиДж с Ди Каприо без звука*  Всегда жду :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.08.2019 в 21:48, Chloe сказал:

До Тары как раз была Баюл, у которой все норм было с техникой. Я также посмотрела Лю ЧенСатоХардингКерриганЯмагучиЮберБонали. Ну вот такого прямо совсем читерства не было. Луц или просто хороший или очень хороший. Позже, то есть время Тары и после  были Кван, у Слуцкой был луц с хитрецой, хороший у Бутырской , у Коэн ребро (но если бы ее фамилия была Сотникова и дело было в Сочи, то посчитали бы чистым 3л), у Хьюз луц с техникой из Хрустального. В общем подпортился луц, но все равно были фигуристки с нормальным луцом. 
Ютуб подсунул интересное видео от тулупа https://www.youtube.com/watch?v=KPHM9bjawC0 сравнение луца у Сотниковой и Туктамышевой. Короче, справа луц курильщика, слева - луц здорового человека. Интересно, что еще на заходе, до того как выносить правую ногу назад, обе едут один одинаково. Но вот когда начинается этот самый момент непосредственно относящийся к заходу на 3л, Лиза чуть отводит ногу назад и немного скручивает корпус, причем вся конструкция у нее уравновешена и сбалансирована. Да, и Лиза продолжает ехать на ребре. Аделина сильно перекручивается, правое плечо уводит совсем назад, левое сильно вперед. Права нога ее уходит с оси в сторону, и сама она переходит с дуги на зубец, чем себя тормозит. В принципе если так перекрутиться, вывалить плечи, руки и ногу, то как-то надо себя обратно на ось вернуть. Она и возвращает, перевалившись на внутреннее ребро и делая преротейшен на 2/3 лезвия. Это сборник всех ошибок, которые только возможны в луце. 
У Лизы ни одного лишнего ненужного движения, все максимально эргономично и эффективно. Никаких страшных корявых поз, она работает как точная машина. 

А если внимательней посмотреть на Ямагучи? Сперва ставит зубец толчковый, а потом проворачивает его и прыгает с допустимым по правилам преротейшеном. Но это по твоему определению хороший лутц. А у Юбер, с переходом на внутреннее перед отталкиванием зубцом, который в какой-то совсем короткий отрезок времени уже и не только зубец отталкивания, тоже хороший лутц или как?

Опять же Кван? Только ли зубец? Есть ли читерство, или у нее все по правилам, а читерство только у Загитовой? 

Коэн с ребром не надо было быть в Сочи, у нее свой Турин был. В короткой программе три первых девы делали одинаковый каскад 3л-2т. То были Коэн (1 место в КП)  https://youtu.be/ELFerA2QZX8?t=75 , Слуцкая (2 место в КП) https://youtu.be/JcOzsacicvM?t=95 и Аракава (3 место в КП) https://youtu.be/zpRnke3sfL4?t=58 Судейская разница между тремя спортсменками по этому элементу в 0,14 сотых: у Ирины +,014, у Сузуки база, у Саши -0,14. Практически одинаковое исполнение :D

Короче, современные девушки на последнем ЧМ ничуть не хуже тогдашних прыгают лутц, только еще и в каскаде https://www.youtube.com/watch?v=-dLlo0EerhQ&t=229s и не надо вздыхать и молиться на эталон, никогда одинаковых лутцев не было, всегда у кого-то хуже, а у кого-то лучше. Да и той же Сотниковой за лутц +5 никто и не ставил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Угу, так как во времена катания Сотниковой +5 просто не существовали. Для знатоков истории. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
Цитата

А если внимательней посмотреть на Ямагучи?

А если внимательно посмотреть на Загитову, Медведеву, Валиеву и всю компанию? 

Цитата

Коэн с ребром не надо было быть в Сочи, у нее свой Турин был.

Нет, правила о ребрах приняли в сезоне 2007/2008.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, peregrine_falcon сказал:

Угу, так как во времена катания Сотниковой +5 просто не существовали. Для знатоков истории. 

Надо было ставить зеленую мордочку. Но вы можете это рассказать Хлое, которая видимо в порыве страсти так написала где-то выше и вы ее не поправили http://forum.fsonline.ru/index.php?/topic/771-обсуждение-новостей/&do=findComment&comment=278983

И да, я знаю про +5, что прошлый сезон был первым с такой градацией :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Chloe сказал:

А если внимательно посмотреть на Загитову, Медведеву, Валиеву и всю компанию?

Видимо, когда были Ямагучи, Коэн и Кван, то Этери и им такую технику ставила, или рядом в Америке была, училась видимо, или хворост собирала в загаженном лесу.

 

14 минуты назад, Chloe сказал:

Нет, правила о ребрах приняли в сезоне 2007/2008.

А до этого года лутц с внутреннего ребра видимо считался правильным? И почему тогда самый "легкий" каскад Саши Коэн получил отрицательные гое?

Изменено пользователем Герман

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   

Спасибо всем за ссылочки, не дождусь, как доберусь до дома и все посмотрю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и до кучи Дениз Бильманн - первая исполнительница тройного лутца на соревнованиях. Было это в далеком 1978 году на чемпионате Европы https://www.youtube.com/watch?v=xJRlnZ8qk98

Вот так она его исполнила на Олимпиаде 1980, выиграв произвольную программу https://youtu.be/EMr_wxB5iBA?t=82

А так на победном для себя чемпионате мира в 1981 году https://youtu.be/ucCMZffihRA?t=270  Если внимательно посмотреть, то у нее перед отрывом ребро меняет угол наклона в сторону более плоского и отрыв толчком вполне сойдет за "читерский". Но других ракурсов нет, и качество пленки оставляет желать лучшего, потому признаю, что это только мое видение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот так прыгала лутц нынешний технический специалист/контролер Ванесса Гусмероли https://youtu.be/6lDEGE4I-_U?t=49 Это просто к вопросу о судьях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.