Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
omms

Физическая форма фигуристов

Recommended Posts

Chloe   
13 часа назад, Emma сказал:

Двадцать историй о спорте (I)

Очень интересный материал, поднимающий непростую тему  абьюзивного поведения взрослых по отношению к подопечным в спорте.  Двадцать личных историй спортсменов и спортсменок, бывших и действующих. 

https://m.vk.com/@fsheadcanons-dvadcat-istorii-o-sporte-i

Эмма, спасибо. Хороший материал, автор молодец, проделал или проделала большую и важную работу. 

4 часа назад, peregrine_falcon сказал:

Огромное спасибо, жутковато все это читать. 

Обратили внимание два момента. 
Первый момент про девочку, которая хорошо прыгала и каталась, но не была конвенционально худой. Она говорит, что ее научили работать на льду с весом, чтобы он не мешал, а помогал. Вот интересно, что, например, среди канадок конвенционально худой была разве только Дженни Робинсон. А Осмонд, Рошетт, Менли, Шуинар, Карен Престон, Лакост, Фанеф, Дейлман никаким худыми никогда не были. Все были сбитые с очень крепкими ногами. Катались при этом исключительно хорошо, прыгали высоко и далеко. Успешно справились без загона по параметрам прима-балерины из БТ.

А второй момент, который меня удивил. Никто не говорит о том, что заморочки и фиксация на худобе - это бред и пережиток времени. Все говорят, что просто нужны другие способы, более гуманные, чтобы доносить необходимость быть худой. И поэтому вряд ли, я думаю, что-то будет меняться в сознании, если люди видят только следствия, а не причины. Понятно же, что 99% занимаются спортом для общего развития, только 1% остается в профспорте. Ну так зачем с самого начала шеймить и гнобить детей своими тупыми загонами, если достаточно просто обучить их ключевым умениям и навыкам в выбранном виде спорта. Если у человека есть талант и его зацепит вид спорта, то он может реализоваться и без вот этих всех дикостей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Chloe сказал:

Осмонд, Рошетт, Менли, Шуинар, Карен Престон, Лакост, Фанеф, Дейлман никаким худыми никогда не были. Все были сбитые с очень крепкими ногами. Катались при этом исключительно хорошо, прыгали высоко и далеко. Успешно справились без загона по параметрам прима-балерины из БТ.

 

Габи успешно справилась? 🙁 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
12 часа назад, Анастасия7 сказал:

Габи успешно справилась? 🙁 

Габи успешно справлялась с прыжками, не имея вес 32 кг. Я об этом. Ну то есть аномальная худоба не есть ключевой параметр для прыжков и Дейлман один из таких примеров. А если вы о ее проблемах психологического типа, то не знаю, как сейчас. Раньше было не очень. Ну она все равно никогда не была рядом по визуальным параметрам ни с Медведевой, ни с Липницкой, ни со всеми остальными худыми чемпионками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
Только что, Chloe сказал:

Дейлман

 У неё был только тулуп. И именно что был. Если брать возраст 20(22)+ то как раз конструктив и масса имеют значение - Теннелл будет прыгать 3-3 и в 28, а вот Осмонд пришлось уйти раньше, т.к. явно бы ФК стало мешать ее развитию, нужно было бы ограничивать вес, а зачем ей это? Или пример той же Хигучи - где там прыжки сейчас ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
6 часов назад, absTractor сказал:

 У неё был только тулуп. И именно что был.

Но зато какой! И даже целых два с пролетом в 15 метров. У наших и половины такого тулупа не было даже в самых легких весах. 

6 часов назад, absTractor сказал:

Если брать возраст 20(22)+ то как раз конструктив и масса имеют значение - Теннелл будет прыгать 3-3 и в 28, а вот Осмонд пришлось уйти раньше, т.к. явно бы ФК стало мешать ее развитию, нужно было бы ограничивать вес, а зачем ей это? 

Осмонд все же прожила большую жизнь в фк длиной в шесть сезонов, две олимпиады, перелом ноги, долгое восстановление и вес у нее никогда не был экстремально малым. Ну то есть странно, что в 22 года он вдруг должен начать ей мешать, если до этого не мешал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
elena k   
14 минуты назад, Chloe сказал:

Осмонд все же прожила большую жизнь в фк длиной в шесть сезонов, две олимпиады, перелом ноги, долгое восстановление и вес у нее никогда не был экстремально малым. Ну то есть странно, что в 22 года он вдруг должен начать ей мешать, если до этого не мешал. 

Осмонд ушла, т.к., добилась в ФК максимум того, что она могла сделать. И, гляда на всю ее родню с очень большим избыточным весом, Кейтлин - просто героиня.

Сейчас она достаточно быстро набирает вес, и выглядит на фото, как девушка,  нууу очень крупная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
37 минут назад, elena k сказал:

Осмонд ушла, т.к., добилась в ФК максимум того, что она могла сделать.

То же самое можно сказать и об Алине. Дороги разные - но "жизненный цикл" спортивный аналогичен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   
(изменено)
25 минут назад, absTractor сказал:

То же самое можно сказать и об Алине.

Алина заработать еще хочет. Поэтому уход откладывается. Потом еще травму придумают, затем навкины елки, а там роман можно закрутить с Лазукиным, еще подержится на виду. Ну, только если она резко четверные не запрыгает у лучшей в мире тренерессы.

Изменено пользователем Alexis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
38 минут назад, absTractor сказал:

То же самое можно сказать и об Алине. Дороги разные - но "жизненный цикл" спортивный аналогичен.

Главное достижение Алины в том, что она родилась в нужный год. Ну то есть сама Алина в масштабах фк не ноль, конечно, но и не что-то значимое и большое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
elena k   
1 час назад, absTractor сказал:

То же самое можно сказать и об Алине. Дороги разные - но "жизненный цикл" спортивный аналогичен.

Нет, не аналогичен, т.к., "длина пути" разная.

Самый большой успех пришел к Осмонд в 21 год, а у Алины - в 15.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Chloe сказал:

Главное достижение Алины в том, что она родилась в нужный год. Ну то есть сама Алина в масштабах фк не ноль, конечно, но и не что-то значимое и большое. 

Не разбивайте сердца поклонников, они же верят, что лучше в ФК никогда ничего не было... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
1 час назад, elena k сказал:

Нет, не аналогичен, т.к., "длина пути" разная.

В том и дело, что одинаковая. 3 года в самом топе, что у Алины, что у Осмонд. То, что у одной в "зачет" пошли в основном юниорские годы, а у другой - обычные, не меняет общий итог карьеры: краткосрочность пребывания на самом верху настораживающе одинакова, несмотря на все различия в системах подготовки и целеполагания. То, что у нас упор именно на быстрый юниорский успех - это фича системы, в России вообще принято все время куда то спешить, обгонять, вырываться вперед, при этом наши уже с 9-10 лет фактически ведут карьеру во взрослом темпе (а там это не надо никому просто). Но несмотря на все эти важные детали "выгорание" происходит везде одинаково - и в настоящий момент любая фигуристка в топе 2-3 года, и все, привет. Потом либо вес, либо надлом. Исключения есть и у нас и у них, что только подтверждает общность темы - скоротечность успеха и пика формы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
39 минут назад, peregrine_falcon сказал:

лучше в ФК никогда ничего не было

7-0, да не было. Да и не будет уже. Лучшие прокаты ДК (в кол-ве 2 шт, как минимум) все-таки войдут в историю ФК, уважаемая дивануша.:lol: Остальное - да, все было колхоз-стайл, но медали на стене.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, absTractor сказал:

7-0, да не было. Да и не будет уже. Лучшие прокаты ДК (в кол-ве 2 шт, как минимум) все-таки войдут в историю ФК, уважаемая дивануша.:lol: Остальное - да, все было колхоз-стайл, но медали на стене.

Ну любуйтесь на медали на стене. По тому, с какой распертой грудью вы раз за разом как попугай повторяете это все, они на вашей стене висят. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
22 минуты назад, absTractor сказал:

7-0, да не было. Да и не будет уже. Лучшие прокаты ДК (в кол-ве 2 шт, как минимум) все-таки войдут в историю ФК, уважаемая дивануша.:lol: Остальное - да, все было колхоз-стайл, но медали на стене.

У нее не было ни одного старшего зубцового прыжка, поэтому если только три-ноль: рит, сальхов и хилый дупель. 
Ну и вообще странно, конечно, ставить Алину в один ряд с настоящими фигуристками. Это же не Алина завоевала медаль своим катанием, мастерством владения конька, исключительной элегантностью и культурой движения, потому что там ничего этого не было. Вместо нее медаль завоевали деньги. Тогда как Осмонд каталась по-настоящему. И прыгала тоже по-настоящему. Плюс пик карьеры Осмонд пришелся на 21-22 года, а это многое говорит о качестве подготовки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
17 минут назад, Chloe сказал:

И прыгала тоже по-настоящему.

Лутца не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
(изменено)

.

Изменено пользователем Chloe

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
11 час назад, absTractor сказал:

Лутца не было.

То, что было, в любом случае было лучше, чем хрустальная пародия. 
Осмонд грешила ребром, но целилась в лутц. Хрустальные и не целятся, тупо прыгают риттбергер. 
Лутц же про то, что на сам прыжок едут в одну сторону, а выезжают в другую. Вот хрустальные едут в ту же сторону, в которую и выезжают, то есть по кругу. А по кругу это называется риттбергер. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
(изменено)
19 часов назад, Chloe сказал:

Но зато какой! И даже целых два с пролетом в 15 метров. У наших и половины такого тулупа не было даже в самых легких весах. 

У Полины лутц был ничем не хуже. И чем не угодил флип - тулуп Алёны в половину (может чуть поменьше) короткого борта?

2 часа назад, Chloe сказал:

Осмонд грешила ребром, но целилась в лутц.

Целилась? Сам по себе прыжок у Кейтлин был хорош (и высота и пролёт), но в лутц она не целилась
113500.png 113555.png

Изменено пользователем Audrey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   

Одри, вы снова говорите о тех, кто не продукт Этери. Эти полтора землекопа пришли к ней уже с поставленной хорошей техникой. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
3 часа назад, Audrey сказал:

Алёны

У нее все-таки флуцбергер. Хотя часто и пролет хороший и выезд, но гое очень завышены - Косторная всегда самая загрибованная из тутберидзек.

А Осмонд всегда была немного неуклюжей, не могло быть там точности в заходах, хотя пролетность была на прыжках красивая и подача в целом гранд-шикар, чемпионистая и с искрами, компы она должна была выигрывать на ОИ с очень большим отрывом от обеих наших ткачих

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
26 минут назад, absTractor сказал:

У нее все-таки флуцбергер.

Вы опять путаете Алёну с Аней
171452.png 171517.png 171618.png

У Алёны пусть и не эталонный зубец, но и не полное ребро на льду
172707.png 172747.png 172923.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
(изменено)

Флуцбергер у обеих, просто у Ани он намного выраженнее - т.к. она прыгает типа квад, а Алене это не надо - ей и так ставят +3 за сорванные прыжки и + 5 за 3а с читерским заходом (если бы Алена делала квад - было бы точно такое же полное ребро).

Кстати, высота прыжка у Ани выше.

Изменено пользователем absTractor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
12 минуты назад, absTractor сказал:

т.к. она прыгает типа квад

На скринах флип короткой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   

Техника уже оптимизирована под квад у Ани. 

Ну нет у Алены старших зубцовых (но там их ни у кого нет, т.к. не нужен для их формата), вот совсем нет:

r6Sexpb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   

Она не встаёт на всю плоскость лезвия, остаётся на передней его трети. Аня переходит на всю плоскость лезвия, предварительно развернувшись на ход вперёд и даже больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   

Про вес - я когда-то пыталась посоветовать тренерам,  но никто со мной не согласился...

Я говорила о том, что пока дети маленькие, не нужен им низкий вес в своей возрастной категории. Пусть катаются и прыгают даже с повышенным, это будет что-то вроде тренировок с утяжелением. Мышцы подкачают и координацию улучшат.

Потом вырастут, вес удержат или слегка поднаберут, но драмы не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   

Мера вставания - да немного разная (прер у Ани кстати относится только к кваду), но обе делают по кругу, без "разрыва" дуг на лутце, типовой флуцбергер - толчка нет, есть четко видимый перенос центра тяжести на правую ногу (которая ставится почему то правее левой) и прокрут на льду (вместо ударного зубца). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   

У Ани на всех прыжках преротейшены. Но есть и хорошая новость. Валиева, Усачёва и Хромых прыгают ещё хуже Ани.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Audrey   
24 минуты назад, absTractor сказал:

прер у Ани кстати относится только к кваду

Тройной и четверной Анна исполняет идентично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.