Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Sunny-spot

Обсуждение новостей

Recommended Posts

olgal   
3 часа назад, Tori сказал:

А конкурентоспособную программу поставит не богический талант, а тот, кто знает точно, чего здесь и сейчас желают судьи и как они видят конкретного спортсмена. Т.е. тот, кто еще и "внутри" темы.

+100. И у кого в руках исправный калькулятор для расчета максимально выгодного контента по всем составляющим :D 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
Только что, tosya2011 сказал:

Танцевальные юниоры слабо катаются, по сравнению со взрослыми. Безо всяких скидок на юниорские компы.

Совершенно верно.

А когда появляются и катучие, и наглые, то вполне и юные, и в танцах не теряются среди взрослых. И не важно, Грищук это при старой системе или Вирчу и Ильиных при новой. Ключевым для таких просто подобрать правильный репертуар. Который будет по возрасту.

Умным и взрослым таки в спорте, в отличие от жизни, для результата можно и достаточно быть и тренеру. ) Спортсменам быть взрослыми, мудрыми и реально тонко что-то там чувствующими быть не обязательно. Но ключевое - если есть редкий талант таки. ) Поэтому поголовно юниоров ни в каком виде нельзя перевести во взрослые так, чтобы они жахнули и вынесли взрослых)

Если, конечно, взрослые реально ненамного не старше молодежи))

Или просто по взрослым одни мелкие и/или зажатые азиаты или просто спад вида)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
4 минуты назад, olgal сказал:

+100. И у кого в руках исправный калькулятор для расчета максимально выгодного контента по всем составляющим :D 

Ну так так и должно быть. Если мы хотим про спорт. Условие и правила игры для всех в доступе.

Как говорится, кто умнее, тот и выигрывает. Остальные жалуются на несправедливость очередную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
8 минут назад, tosya2011 сказал:

И считаю, что девочки юниорки интересны потому, что сильны и для взрослого уровня. А юниорские танцы можно рассматривать только на юниорском же уровне.

А мне становится одинаково интереснее и те, и другие именно по юниорам.

Потому что в одиночном сейчас идет на глазах рывок на развитие вида и двигает вид, как и раньше, кстати, именно дерзкая и более прис пособленная к переменам молодежь.

И потому что во взрослых танцах нет ни танцев, ни техники, это некий эрзац, недопарное.

А по юниорам еще можно иногда наблюдать и танцы, и скольжение. Жаль, что не у нас в основном и только в кт, но все же есть развитие, признаки прогресса, поиски чего-то нового и пр. Тю.е. там движуха, а не застой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
В 20.05.2019 в 09:43, margaritka сказал:

а почему же тогда четвёртый уровень за дорожку у одиночников (причем, не только у российских ;)) - явление вполне ординарное, а у танцоров чуть ли не исключительное (если только техбригада не устраивает сидячую забастовку / аттракцион неслыханной щедрости)? 

Правда? На последнем чм почти вся первая десятка танцоров была в 4 уровнях. 
Вы хотите перевести разговор в плоскость, где судейство и уровни - это какой-то показатель. А фк давно вышло из этой плоскости и ставят кому надо. 

В 20.05.2019 в 09:43, margaritka сказал:

ну как же "у всех" - если у Алины при неясных рёбрах (на связке) сложный поворот "не засчитываем", а у Мао (в дорожке) с поворотом через пятку "засчитываем" :)?

Как написал Alexis в одной теме: вам про параллельность, вы - про жопу.
Пример с Мао был про мягкость, флоу, про качество катания, про осанку, посадку на ногу, культуру катания, общую эстетику и способность проехать длинный блок на одной ноге до середины площадки на одной, потому что смешно читать, что якобы девочки ЭГ открыли новую грань сложности и что-то там катают. 
И вдруг достают этот выкрюк. Чтобы что? Загитова стала лучше кататься или у Валиевой осанка исправилась? Я пишу о том, что в отдельно взятой группе скейтинг скиллз и качество катания оставляют желать лучшего. А мне отвечают про выкрюк Мао. Ну даже если он у нее через пятку получился, она все равно владеет коньком на двадцать три порядка лучше, чем любая из нынешних звезд ЭГ. 

В 20.05.2019 в 10:38, Tori сказал:

Если катать танцорски по-требованиям

Что за "танцорские требования"? 
Я слышала, что танцорские требования - это про танцевание, про ритм, стили танцев, про композицию, про катание в контактных позициях. А вот что крюк у танцора и крюк у одиночника - это разные шаги, такое я слышу впервые. И что там есть какие-то особые требования. Ну да, никто их не прописывал, но решили, что они есть.

Есть те, кто катается хорошо, а есть те, кто катается плохо. И от вида это не зависит. Степановой не кататься так, как катается Сакамото, а Сакамото никогда не будет ходить колом по льду как Степанова. 

5 часов назад, Tori сказал:

Я сказала только то, что сказала - имею мнение, что в КОНКРЕТНОМ случае поворот нельзя признать тройкой, так как отсутствует один из необходимых признаков этого базового элемента фк.

Единственный и главный признак - это ребро. У нее ребро наружное, а должно быть внутреннее. Тори, вы в курсе, что в фк поворот читается по следу, которые оставляет на льду ребро лезвия? Вот не похоже. Потому что вы пишете про какой-то отдельный признак, что есть ребро, а есть рисунок. Рисунок  рисуется ребром и никак иначе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   

Тори, я примерно о том же. У Трусовой есть компоненты, и ещё какие. И у Косторной и у Щербаковой. Просто они именно другие. Сравнивать их с презентацией взрослой женщины бессмысленно . А вот оценить по правилам можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
В 20.05.2019 в 09:40, Tori сказал:

Даже реально с хорошим СС Чан и многие танцоры моментально закапываются, если им наворачивают реально шаги, где нет непосредственной связи между предыдущим и последующим

А можете в двух словах написать, как такое возможно чисто механически? Просто порядок шагов для дорожки, например. 

5 часов назад, Tori сказал:

      Знаете, в давние-давние времена, когда трава была зеленее, начальство прпофессиональное, а не просто доброе и толерантное до пофигизма на все, наши тренеры имели по факту специализацию просто потому что даже парное юниорское и парное взрослое - это разные виды с разной методологией и разными судейскими требованиями, и нельзя быть профессионалом во всем и везде.

 А теперь мы уже дошли до того, что сравниваем танцорские шаги с шагами одиночников.. ))

Я прямо зачитываюсь подобной чепухой про какие-то отдельные шаги для одиночников.

Не бывает шагов одиночников и шагов парников. Типов шагов и поворотов несколько и для всех они одинаковые.
Разница в том, что в парном есть парные элементы: подкруты, выбросы, поддержки, параллельные прыжки и вращения, а катаются они теми же ногами, на ногах те же ботинки с лезвиями и делают те же беговые, кросс-роллы и чоктау. У танцоров, парников и танцоров один и тот же чоктау, разница может быть в ритме, но сам шаг не меняется. 

5 часов назад, Tori сказал:

А конкурентоспособную программу поставит не богический талант, а тот, кто знает точно, чего здесь и сейчас желают судьи и как они видят конкретного спортсмена. Т.е. тот, кто еще и "внутри" темы.

Ого, сколько пафоса. Зарядила воду от вашего поста. 
То есть вы не допускаете вариант, что судьи могут просто желать хлеб с маслом? 

5 часов назад, Tori сказал:

 И бессмысленно долбить, что над ногой нужно сесть только так или иначе. Потому что на 90 так всегда найдется 10 тех, кому так и не иначе не сесть. ПОтому что суставы, конституция, рост дурацкий даже, выворотность странная или просто ну нет координации и хоть помри.

Поэтому в группе Крыловой танцоршей выглядит одна Крылова. Ну, знаете, у кого суставы, у кого конституция, у кого рост. И в группах Жук и Кустаровой-Алексеевой тоже набор из 10 процентов, на которых законы физики не действуют и кто в партере, кто на зубцах. Потом мы смотрим молодого Жулина в обязательных танцах и такие: ооо, ну почему Жулин не может научить кататься так же своих учеников? В чем же дело? Ах, 10 процентов! Они просто не могут держать спину, хоть помри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
56 минут назад, tosya2011 сказал:

Просто они именно другие.

У Трусовой - 4ки, у Касторной - 5ки, у Ани - 6ки ? Тогда у Алины - 7ки ? Осталось найти ссылки на такие протоколы (или их черновики хотя бы):lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   
54 минуты назад, Chloe сказал:

Правда? На последнем чм почти вся первая десятка танцоров была в 4 уровнях. 
Вы хотите перевести разговор в плоскость, где судейство и уровни - это какой-то показатель. А фк давно вышло из этой плоскости и ставят кому надо. 

Как написал Alexis в одной теме: вам про параллельность, вы - про жопу.

Правда. Я же, вроде, четко написала - "когда техбригада не устраивает сидячих забастовок / аттракционов неслыханной щедрости" - так зачем брать крайний ЧМ, на котором судейство (точнее, действия техбригады) сильно отличалось от "среднестатистического"? (и, кстати, кому ж это надо было всей первой десятке четвёртые уровни лепить?). Возьмите протоколы других соревнований (только, плиз, не того ЧМ, когда богиней четвёртых уровней Кумс была), да сравните количество четвёртых уровней у одиночников и у танцоров.

Про жопу - это ваша любимая тема.

Никто не спорит, что Мао катается лучше - но если у неё отдельно взятый выкрюк получился через пятку, то это (по вашей же логике) не выкрюк (потому как выкрюк Алины с неправильным ребром вы за тройку считаете - у которой, как тут выше заметили, совершенно другой рисунок, и выкрюк с какими угодно рёбрами тройкой стать не может от слова "совсем")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
13 минуты назад, margaritka сказал:

Про жопу - это ваша любимая тема.

 

Нет, моя ! Начиная от глобальных жоп (в одной из которых притаилось рашен фека) и до частного попо_ведения:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
koryushka   
20 часов назад, Emma сказал:

Хань Янь
ПП: Ла Ла Лэнд 

https://mobile.twitter.com/HanYanFanVan/status/1130149885229953024

Откопался, зайка :swoon:Я уже думала, что его народная партия отправила на рисовые поля собирать урожай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   

Мда... произнести мантру "чепуха" - это, конечно же, сильный аргумент  :D ... LOL.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Emma   
2 часа назад, koryushka сказал:

Откопался, зайка :swoon:Я уже думала, что его народная партия отправила на рисовые поля собирать урожай.

Я тоже так думала, поэтому очень удивилась, увидев анонс программы. Я даже дату поста несколько раз посмотрела, может пост то старый)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
8 часов назад, margaritka сказал:

Правда. Я же, вроде, четко написала - "когда техбригада не устраивает сидячих забастовок / аттракционов неслыханной щедрости" - так зачем брать крайний ЧМ, на котором судейство (точнее, действия техбригады) сильно отличалось от "среднестатистического"? (и, кстати, кому ж это надо было всей первой десятке четвёртые уровни лепить?). Возьмите протоколы других соревнований (только, плиз, не того ЧМ, когда богиней четвёртых уровней Кумс была), да сравните количество четвёртых уровней у одиночников и у танцоров.

Каких, например? ЧЕ-2017, когда поцапались итальянцы, а за Тобиас кинулись во все тяжкие? Или чм-2017 с +3 от канадской судьи за CiSt? Континенты? Капу с ее традициями отрезать уровни всем конкурентам? Скейт Канаду с чудным судейством ВМ? Олимпиаду? 

8 часов назад, margaritka сказал:

Никто не спорит, что Мао катается лучше - но если у неё отдельно взятый выкрюк получился через пятку, то это (по вашей же логике) не выкрюк (потому как выкрюк Алины с неправильным ребром вы за тройку считаете

Нет, это выкрюк, потому что ребра верные. А вот сделать его можно было "тише". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
(изменено)
21 час назад, Chloe сказал:

Потом мы смотрим молодого Жулина в обязательных танцах и такие: ооо, ну почему Жулин не может научить кататься так же своих учеников? В чем же дело? Ах, 10 процентов! Они просто не могут держать спину, хоть помри.

Хм, а можно посмотреть на хоть одних учеников Жулина?

Чтобы именно обучал?

Я навскидку помню НК и ИК. И ЗС.

ЗС покатались немного на чужой базе и растеряли, сгинули. Как потом и БС деградировали технически и хореографически.

ИК он изначально просто не учил. Хотя тыкали ему прямыми и понятными словами сразу. Не учил настолько, что ТАТ в шок впала, сам не особо учащий базам Морозов в ужасе был, да и сам Жулин удивлялся, а чойта ога, дева попу не умеет даже оторвать ото льда на 20 см правильно. Ога, сами бездари не могли ничего, а Жулин рядом проходил, а не усиленно делал бабло, простите, максимально быстро.

И на этом фоне зато гордится успехом НК.

Когда Навка всю команду строила каждый день и пинала, ТАТ кривости убирала, а Платов вычистил все ноги и местами руки, да еще и выдали местами и элементов, и связок "фирменных", из наследия приглашенных специалистов, так сказать.

 Простой это вопрос.

Жулин не может ничему научить своих учеников, потому что просто не учит.

Начнет учить, научит. Потому что только другие берут его учеников чистить хоть, моментально все и учится, и чистится, и не все такими недостойными гения оказываются, а вполне рабочим даже материалом.

Изменено пользователем Tori

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
21 час назад, Chloe сказал:

Поэтому в группе Крыловой танцоршей выглядит одна Крылова.

А кто там, простите, может обьективно смотреться танцором, если у КРыловой и ее учеников принципиально иная база, методология и сам подход к основам?

 Поэтому и у учеников самой Крыловой никогда не было такой же базы, как у самой Крыловой. Потому что Анжелика никого не учила так, как ее учили.

Разные условия изначально.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   
11 час назад, Chloe сказал:

Каких, например? ЧЕ-2017, когда поцапались итальянцы, а за Тобиас кинулись во все тяжкие? Или чм-2017 с +3 от канадской судьи за CiSt? Континенты? Капу с ее традициями отрезать уровни всем конкурентам? Скейт Канаду с чудным судейством ВМ? Олимпиаду? 

Нет, это выкрюк, потому что ребра верные. А вот сделать его можно было "тише". 

Очень хорошо: открываем протоколы ЧЕ-2017 - и видим, что у танцоров (на два танца) аж целая одна дорожка (да и то PSt в КТ) оценена четвёртым уровнем (и у занявших последние места в основном 1-2 уровни); далее открываем дев - в КП семь штук получили 4-й уровень за дорожку (и даже в конце списка вполне себе мелькают третьи уровни), столько же в ПП.

Да, выкрюк. Выполненный с ошибкой. И у Алины тоже - только выполненный с другой (пусть и более грубой) ошибкой. Иначе в протоколах не было бы "e" за лутц/флип с неправильного ребра (а стояли бы либо прочерки, либо вместо лутца с "e" флип, и наоборот).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
21 час назад, Chloe сказал:

Не бывает шагов одиночников и шагов парников. Типов шагов и поворотов несколько и для всех они одинаковые.

Имхо, приводили хороший пример про шпагат.

Когда в разных видах название одно, суть одна, а элемент на выходе разный)

Емае, да даже в самих танцах уже твизлы другие, нежели у Домниной или Белбин, моухоки аля Дин никто почти не делает, и вряд ли кто-то уже осилит хоть самый простенький обязательный. И тем более не доедет уже фигуры, потому что просто встанет. Хотя формально да, со времен Шубы ничего не изменилось)

 Шаг на глубокой дуге и глубоком ребре делается и выглядит даже иначе, чем просто намеком на ребро и обозначением дуги.

Вы же сами регулярно пинаете КА за типа кривую технику. А Соловьев ведь делает вполне классически для русской школы шаги. Но совсем иначе, чем канадцы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
21 час назад, Chloe сказал:

То есть вы не допускаете вариант, что судьи могут просто желать хлеб с маслом? 

Я в этом уверена.)

Поэтому мне не откровения результаты и спокойно могу заранее предречь провал программ от тех или иных гениев, если к ним идут отдельные спортсмены)

Хлеб с маслом судей зависит не от ИСУ, а от внешних сил. Поэтому да, техком, если понадобится, будет голосовать за стриптиз и легитимизацию сальто.

Это один момент.

Второй момент - судьям действительно нравится то, что так не нравится илитам в тырнетах.

Потому что судьи в отличии от тырнетовских илит да, тетки, дядьки, которым лениво часами пялиться на потуги илитарности десятков недогениев на льду. И им да, тоже скучно, хочется уснуть и не хочется возвращать глаза на место и лечить уши.

И да, им хочется смотреть иногда на вртемена, когда трава для них была зеленее, а не мучать свой слух очередным подростковых рэпом, а взгляд - вырвиглаз и пошлыми извиваниями иногда несовершеннолетних дев, у них дети иногда такие.

 И это нужно учитывать.

Учитывать то, что если тетке за пультом 50, то есть очень низкая вероятность, что она заценит шыдевру звезды ютуба или ей захочется лезть в правила и гадать, мождно ли кракозябру теперь принимать за крюк, ведь во времена ее молодости за это не пускали в пт даже.

 Не важно, что любит отдельный Вася Пупкин и его тренер.

Важно, что любит тетка за пультом .

 И не нужно считать их поголовно ангажированными коррупционерами только потому что Гале (с) реально танцы видятся иначе, чем кому-то не за пультом. Это нормально - видеть иначе и иметь другие вкусы.

Имхо, малонормально огулом всех записывать в циничных и продажных только потому что они видят не так, как сам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
22 часа назад, Chloe сказал:

Единственный и главный признак - это ребро. У нее ребро наружное, а должно быть внутреннее. Тори, вы в курсе, что в фк поворот читается по следу, которые оставляет на льду ребро лезвия? Вот не похоже. Потому что вы пишете про какой-то отдельный признак, что есть ребро, а есть рисунок. Рисунок  рисуется ребром и никак иначе. 

Как, оказывапется, реально все изменилось)

Ненужто меня обманули и зря деньги брали, говоря, что базовый поворот тройка отличается в первую очередь рисунком, смена направления движения должна идти строго по очень узнаваемому рисунку. И практически нет ни единого второго, где бы так зеркалилось. )

Извините, не могу согласиться, что ЕДИНСТВЕННЫЙ и ГЛАВНЫЙ признак тройки - ребро.

Тогда бы тройками можно признать массу других шагов и даже прыжки)

Тройка - это изменение РЕБРА, НАПРАВЛЕНИЯ в строго определенном РИСУНКЕ.

Т.е. 3 обязательных признака ОДНОВРЕМЕННО должны быть, чтобы вышла тройка.

СМенить ребро - это не тройка еще. Сменить еще нужно и направление, да еще и так, чтобы след остался специфической зеркальной закорючкой)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, margaritka сказал:

Очень хорошо: открываем протоколы ЧЕ-2017

Можно нет? Это один из самых неприличных по судейству турниров. Пономаренко тащил пару Шпильбанда, итальянка тащила свои пары. После короткого танца был скандал по такому мегапредвзятому судейству, а вы мне предлагаете открыть и посмотреть. 

1 час назад, margaritka сказал:

Да, выкрюк. Выполненный с ошибкой. И у Алины тоже - только выполненный с другой (пусть и более грубой) ошибкой.

Нет, в том и разница. Если ребра верные, но можно было сделать поворот "тише", то он все равно выкрюк. А если ребра меняются, то это не выкрюк, а тройка. Просто у Алины ресурс с грибами, поэтому она эталон осанки, хореографии, красивого корпуса и поющих рук, мягчайшего скольжения с безусильным толчком, жима коленом и точной работы ног. Ну пусть, туда этому фк и дорога. Они потом придут к тому, что пьяного сантехника будут оценивать девятками, а он еще и без коньков будет. Иного логического пути у этой системы нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   
10 минут назад, Chloe сказал:

Можно нет? Это один из самых неприличных по судейству турниров. Пономаренко тащил пару Шпильбанда, итальянка тащила свои пары. После короткого танца был скандал по такому мегапредвзятому судейству, а вы мне предлагаете открыть и посмотреть. 

Нет, в том и разница. Если ребра верные, но можно было сделать поворот "тише", то он все равно выкрюк. А если ребра меняются, то это не выкрюк, а тройка. Просто у Алины ресурс с грибами, поэтому она эталон осанки, хореографии, красивого корпуса и поющих рук, мягчайшего скольжения с безусильным толчком, жима коленом и точной работы ног. Ну пусть, туда этому фк и дорога. Они потом придут к тому, что пьяного сантехника будут оценивать девятками, а он еще и без коньков будет. Иного логического пути у этой системы нет. 

Можно :) Просто вы сами упомянули ЧЕ-2017. ФГП нынешнего сезона подойдёт? У танцоров ни одного 4-го уровня за дорожки (на два танца), у дев - три в КП и четыре в ПП, у мужчин - два в КП, четыре в ПП.

Ещё раз: лутц с внутреннего ребра - то это не лутц, а флип? А почему тогда в протоколах это лутц с "e"? И не бывает тройки с рисунком, идентичным выкрюку, с любыми рёбрами (тройка - условно - вписана в один круг, а крюк/выкрюк - в два, по полкруга)

Так давно сидим идут, начиная со старой системы (а вовсе не с Алины/Аделины и прочих "неправильных" российских чемпионов). Будем посмотреть :) (но что-то мне подсказывает, что не так уж плохо всё будет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
1 час назад, Tori сказал:

Имхо, малонормально огулом всех записывать в циничных и продажных только потому что они видят не так, как сам.

... еще потому, что очень хочется всех "построить", и чтоб ходили на поклон за Истиной :laugh:  А насчет судей - да, все практически так и есть: нельзя,  в частности, выбирать музыку, которая будет судью потенциально раздражать. Он просто от ощущения дискомфорта не будет плюсовать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, Tori сказал:

Жулин не может ничему научить своих учеников, потому что просто не учит.

Вы думаете, что самого Жулина основам учила Дубова? Вот эти все саночки, елочки, цапельки, самые первые шаги детей на льду. А Крылову на коньки ставила Чайковская? Мне кажется, что нет. К мастерам они пришли с готовой очень приличной базой, поставленной менее звездными специалистами. 
Ровная спина не есть какое-то закрытое сакральное знание, доступное 10 тренерам в мире, чтобы вот так кивать на Жулина, который сам не учит. 

1 час назад, Tori сказал:

Емае, да даже в самих танцах уже твизлы другие, нежели у Домниной или Белбин

Они не другие по структуре движения. Твизлы изменились качественно, но суть движения от этого не поменялась.

1 час назад, Tori сказал:

Хлеб с маслом судей зависит не от ИСУ, а от внешних сил.

Вот именно. И вовсе не от каких-то там элементов, на которые судьи вдруг запали и разом поставили +5. Поэтому мне странно читать эти подгонки под протоколы, мол, просто вот эта спортсменка показывает то, что судьям нужно. Эти судьи отсудят на мировой рекорд заливочную машину замбони, если у них будет такой интерес. 

1 час назад, Tori сказал:

Второй момент - судьям действительно нравится то, что так не нравится илитам в тырнетах.

Так, это уже интереснее. Как вы это определили? Опросом? Тогда какая выборка судей была в вашем опросе?

1 час назад, Tori сказал:

И не нужно считать их поголовно ангажированными коррупционерами только потому что Гале (с) реально танцы видятся иначе, чем кому-то не за пультом. Это нормально - видеть иначе и иметь другие вкусы.

А вы докажите, что это не так. Потому что протоколы говорят о том, что они все поголовно ангажированные коррупционеры. К тому же в фк нет практики отстранять от судейства навсегда. Если кого-то словили, то максимум год-два посидит как зритель, а потом опять. И там есть много людей, которые ловили красные карточки несколько раз и сейчас судят. Были совершенно вопиющие случаи судейства, но они продолжают судить. И вы хотите сказать, что они исправились и больше не будут, вот теперь-то они за фк, никакого конфликта интересов нет?
Ну даже если и есть 10 человек из 150, которые более-менее порядочные, они все равно не делают погоды. 

57 минут назад, Tori сказал:

Как, оказывапется, реально все изменилось)

Ненужто меня обманули и зря деньги брали, говоря, что базовый поворот тройка отличается в первую очередь рисунком, смена направления движения должна идти строго по очень узнаваемому рисунку. И практически нет ни единого второго, где бы так зеркалилось. )

Ничего не изменилось. Думаю, что вас с самого начала обманули. В правилах написано, что шаг и ребро - это видимый след на льду. И фигурное катание начиналось с фигур, которые рисовали лезвием на льду. В вашей трактовке получается, что есть некий рисунок, а есть ребра. Хотя рисунок рисуется ребром и ничем другим.

57 минут назад, Tori сказал:

Извините, не могу согласиться, что ЕДИНСТВЕННЫЙ и ГЛАВНЫЙ признак тройки - ребро.

Тогда бы тройками можно признать массу других шагов и даже прыжки)

Тройка - это изменение РЕБРА, НАПРАВЛЕНИЯ в строго определенном РИСУНКЕ.

Это если вы говорите о школьных фигурах. Там прямо специальные девайсы были, чтобы измерять этот рисунок, а без школьных фигур да, ребро и направление. Но сначала ребро. Потому что если следовать вашей трактовке, то можно кататься на плоских ребрах, но формально придерживаться рисунка. Ну да, там был задуман выкрюк, просто спортсмен сделал перетяжку и тройку, а че такова? Рисунок же ок?

57 минут назад, Tori сказал:

СМенить ребро - это не тройка еще. Сменить еще нужно и направление, да еще и так, чтобы след остался специфической зеркальной закорючкой)

Ну вы уже совсем ушли в какие-то общие теории. Мы же с выкрюка начинали, где ребро не должно меняться. У Загитовой оно меняется. Вот и всё. И то, что у нее там какой-то рисунок чего-то там, это все ни о чем. Иначе забирайте Пенни Кумс, она одними выкрюками катается по вашей трактовке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
3 минуты назад, olgal сказал:

... еще потому, что очень хочется 

Мне так лестно, что вы 98% своих постов посвящаете мне и больше никому. Но... может, вы мне деньгами выразите свое внимание, а форум освободите от своего потока сознания? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
(изменено)
18 минут назад, Chloe сказал:

деньгами

 

да ну, у них и деньги то поди тоже фаль_вшивные как и ихневые понятия о фк ! пусть идут лесом, в лес

:lol:

Изменено пользователем absTractor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
(изменено)
14 минуты назад, Chloe сказал:

а форум освободите от своего потока сознания? 

Только после вас.  LOL  

Изменено пользователем olgal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, margaritka сказал:

Можно :) Просто вы сами упомянули ЧЕ-2017. ФГП нынешнего сезона подойдёт? У танцоров ни одного 4-го уровня за дорожки (на два танца), у дев - три в КП и четыре в ПП, у мужчин - два в КП, четыре в ПП.

Значит, в этот раз договорились так. А в другой раз эти же люди (Молина, например) поставил всем 4 уровни за все. На чм это было. 

1 час назад, margaritka сказал:

Ещё раз: лутц с внутреннего ребра - то это не лутц, а флип?

Да. Медведева всю жизнь прыгает флип, который ей на ресурсе считали чистейшим луцом. 

1 час назад, margaritka сказал:

А почему тогда в протоколах это лутц с "e"?

Е ставят за неясное ребро, за плоское. Договорились считать по дуге захода, а за косяки наказывать снижением. И все это чепуха. Медведева с луцом тому пример. 

1 час назад, margaritka сказал:

 

И не бывает тройки с рисунком, идентичным выкрюку, с любыми рёбрами (тройка - условно - вписана в один круг, а крюк/выкрюк - в два, по полкруга)

Ничего не мешает сделать сначала полукруг, потом перевалиться на другое ребро и рисовать круг тройки, а затем повернуться и дорисовать тройку. Все равно получается перетяжка тройка.

1 час назад, margaritka сказал:

Так давно сидим идут, начиная со старой системы (а вовсе не с Алины/Аделины и прочих "неправильных" российских чемпионов). 

С кого началось? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sunny-spot   
19 минут назад, eka сказал:

https://tass.ru/sport/6460047

Чемпионат России по фигурному катанию 2020 года пройдет в Красноярске.

Соревнования пройдут с 24 по 29 декабря.

Юниорский чемпионат России пройдет с 4 по 8 февраля в Саранске.

Коган обещание выполнил и привезёт Милуше ЧР :hb2::D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
18 часов назад, Chloe сказал:

Они не другие по структуре движения. Твизлы изменились качественно, но суть движения от этого не поменялась.

Я ведь не случайно упомянула именно времена Белбин, сделав конкретную отсылку ко времени)

Потому что одни бедолаги - потенциальные чемпионы, очередь которых пришла, ну никак не могли сделать нормальные твизлы. И тогда решили, что твизлы и пируэт - одно и то же, а в условиях военного времени (с) можно пируэт, тройки и твизлы считать одним элементом))

А Вы мне про не изменился элемент. Ога, не изменился. :D

 апд. Еще неужто не слышали ни разу историй про то, как некоторые знаменитые танцевальные чемпионы ужасались новым правилам по дорогам, говоря, что это нереально сделать же, я так в жизни бы не осилил (а)..а потом произносили типа "а, ну если так, то, конечно, мои смогут"?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.