Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Sunny-spot

Обсуждение новостей

Recommended Posts

Helvi   
22 минуты назад, Veeri сказал:

Вы пытаетесь представить модель США, Канады и т.п. Они хорошие для этих государств, они там работают, и вам спасибо, что стараетесь пояснить эти модели очень подробно и понятно.

НО! Но, есть одно большое "НО", я вам его представлю фразой Федора Ивановича Тютчева(1813—1873):

Умом — Россию не понять, аршином общим не измерить.

Запомните эту фразу, она выражает суть русского менталитета.

Есть еще Салтыков-Щедрин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ESD   
13 часа назад, Katarina270913 сказал:

Нас читают :cheer: (шутка)

 

 

И выдаёт умные чужие мысли за свои? (моё предположение-верное или ошибочное-кому как нравится, так и трактовать...), а может "чуйка");)

Изменено пользователем ESD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Helvi   
33 минуты назад, ESD сказал:

И выдаёт умные чужие мысли за свои? (моё предположение-верное или ошибочное-кому как нравится, так и трактовать...), а может "чуйка");)

Хлоэ уже говорила, что отсюда воруют. Может нам это -- на шифр перейти? (шутка) :)

Изменено пользователем Helvi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
18 часов назад, elena k сказал:

Федерация получает свои проценты с оговоренных доходов фигуриста вне зависимости, у кого тот тренируется, а вот тренер при переходе фигуриста их теряет.

В этом и вся загвоздка.

В расцвет фк раскруткой топовых фигуристов занимались крупные промоушен агентства. Конечно, они на этом хорошозарабатывали, но они выводили фигуриста на рынок и делали из него звезду. 
Судя по кейсу Алены, ее раскруткой никто из тш не занимался. Тш не против контрактов, но если они приходят сами, а непосредственно тш не принимает активного участия в поиске спонсоров. И не одобряет стороннего вмешательства в виде агентов и промоутеров. 
Немного странная позиция, по-моему. Вот они подготовили спортсмена, он вышел и все сделал, грибы нагрузили, медали выдали. Призовые распилили, за подготовку получили, премии за результат получили. Почему, фактически не делая работу агентства по промоушену, не занимаясь активно раскруткой атлета, они тем не менее желают получать за эту работу?

Из того, что я нашла в интернете, тренеров в такие контракты также вписывали. Это уже больше похоже на здравый смысл. А вот подписать какие-то финансовые обязательства с человеком, который учит прыгать флип и тулуп, причём без гарантий со своей стороны - вряд ли тренер готов дать гарантии на результат и гарантии на привлечение спонсоров или хотя бы активный их поиск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
elena k   
43 минуты назад, Chloe сказал:

Из того, что я нашла в интернете, тренеров в такие контракты также вписывали. Это уже больше похоже на здравый смысл

Может быть это и есть выход из ситуации? Подписан контракт, когда фигурист тренировался у конкретного тренера, зафиксирован в нем "интерес" тренера, то при переходе тренер ничего не теряет и в позу обиженного не становится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Calikalie   
47 минут назад, Chloe сказал:

Судя по кейсу Алены, ее раскруткой никто из тш не занимался. Тш не против контрактов, но если они приходят сами, а непосредственно тш не принимает активного участия в поиске спонсоров. И не одобряет стороннего вмешательства в виде агентов и промоутеров. 

Самое смешное, что после перехода Трусовой такой истерики не было, хотя у нее с раскруткой и контрактами было сильно лучше, чем у Алены. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
1 час назад, Calikalie сказал:

Самое смешное, что после перехода Трусовой такой истерики не было, хотя у нее с раскруткой и контрактами было сильно лучше, чем у Алены. 

Когда уходила Трусова был другой расклад сил впринципе. Не зря ЭТ начала тащить Валиеву во взрослые, понимает что Анечка может одна не вывезти репутацию даже  на внутренних стартах.  
когда уходила Трусова - это был побег фигуристки со сложным характером, которая, скажем прямо, провалила сезон,  от неё год назад ждали много больше. Плюс сложный характер и явное не соответствие визуалу, который принят у Этери. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю с  Трусовой все было тоже самое (ну там внутри) просто Саша ушла как положено в трансферное окно и особых поводов вывались вот это самое желание закабалить курочек несущих золотые яйца не предоставила. А Алена сбежав вне трансферного окна, как раз дала повод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
7 часов назад, ESD сказал:

И выдаёт умные чужие мысли за свои? (моё предположение-верное или ошибочное-кому как нравится, так и трактовать...), а может "чуйка");)

По-моему, он просто вменяемый дядька. 
И классный комментатор. Жаль, что сейчас его не приглашают комментировать.

6 часов назад, Helvi сказал:

Хлоэ уже говорила, что отсюда воруют. Может нам это -- на шифр перейти? (шутка) :)

Надо сделать платный доступ ;) 

Я офигеваю всякий раз, когда вижу цитаты из моих постов. Я даже писала главреду спорца по этому поводу. Мол, чувак, если твои безрукие авторы тупо юзают мои посты, так вы можете напрямую заказывать аналитику или платить роялти за уже сворованное. Но видимо в спорц не просто так убирают тупых гоблинов. Каков поп, таков и приход.

я даже представляю, как это происходит. Заходит Кузнецов на фсо, видит, что обсуждают женский одиночный турнир в Сочи. И так: о, классно, напишу-ка я по мотивам темы на фсо свой материал. Или какая-нибудь девочка, окопавшись в моими танцевальных лонгридах, приносит заметку про стиль французов. 
Upd. А ещё забавно, как из моих постов в обиход авторов спорца и Джейн Галлахер перекочевало слово «безусильный». 

Изменено пользователем Chloe

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
somebody   

Идея с контрактами не нова.

Когда мы только пришли в НП... 18 лет назад (йолки 21 год девке и 19й сезон пошел), то чуть более старшим девочкам-дошкольницам, точнее, их родителям выдали распечатанные договоры, что они обязуются сколько-то там не покидать тренера, СДЮШОР и ФК в целом: мы ж в вас вкладываемся, мы на вас рассчитываем... Все возмутились: а если не будет денег на новые коньки и тренировки? а если некому будет возить ребенка в рабочее время? а если, наконец, ребенок не захочет заниматься ФК? Я -то наблюдала за этой мышиной вознёй со стороны (так как мы, во-первых, были слишком малы, а во-вторых, я сразу предупредила тренера, что мы на год-два, не больше), а раздевалки бурлили целый месяц (видимо, это была какая-то новинка), закончилось ничем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
9 часов назад, elena k сказал:

Может быть это и есть выход из ситуации? Подписан контракт, когда фигурист тренировался у конкретного тренера, зафиксирован в нем "интерес" тренера, то при переходе тренер ничего не теряет и в позу обиженного не становится.

Сомнительно, потому что тогда, в la belle epoque фигурного катания топовые фигуристы были подписаны топовыми агентствами формата WME и CAA. Это уровень Серены Уильямс, Роджера Федерера и Тайгера Вудса, если говорить про спорт. Если не про спорт, то эти агентства работают с Дикаприо, Умой Турман, Кирой Найтли и тд. IMG продюсирует stars on ice. 
Из того, что я поняла, контракты заключались тогда, когда было о чем говорить. Очень сомнительно, чтобы какой-то агент подписывался на ноунейм юниоров с туманными перспективами да еще с каким-то гарантиями. Как фиксировать интерес тренера в контракте условной Майи Хромых? И кто должен этим заниматься, пока Майя в формате взрослого фк никто? Да и зачем вообще агентству с этим связываться? 
В тех больших агентствах были очень не простые дяди. Я сомневаюсь, что на такие вещи можно было бы кого-то подписать. Скорее всего, дяди предпочли бы монетизировать то, что есть и занимались бы раскруткой той же Косторки, а не грозили кулаками в спину и кабальными контрактами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
10 часов назад, Katarina270913 сказал:

Я думаю с  Трусовой все было тоже самое (ну там внутри) просто Саша ушла как положено в трансферное окно и особых поводов вывались вот это самое желание закабалить курочек несущих золотые яйца не предоставила. А Алена сбежав вне трансферного окна, как раз дала повод

Возможно, за уход  Трусовой как-то расплатились, поэтому комментариев о ней было меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
elena k   
10 часов назад, Chloe сказал:

В тех больших агентствах были очень не простые дяди. Я сомневаюсь, что на такие вещи можно было бы кого-то подписать. Скорее всего, дяди предпочли бы монетизировать то, что есть и занимались бы раскруткой той же Косторки, а не грозили кулаками в спину и кабальными контрактами. 

Ну, например, Трусова подписала контракт с Адидас, когда была юниоркой, а Щербакова, будучи только чемпионкой России, с Найк, вот там и мог быть вписал интерес ЭТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, elena k сказал:

Ну, например, Трусова подписала контракт с Адидас, когда была юниоркой, а Щербакова, будучи только чемпионкой России, с Найк, вот там и мог быть вписал интерес ЭТ.

Ну в этом случае пропишите Этери агентом Трусовой или Щербаковой в конкретно этих контрактах, что мешает-то, если она пособила с ними? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
3 часа назад, peregrine_falcon сказал:

Ну в этом случае пропишите Этери агентом Трусовой или Щербаковой в конкретно этих контрактах, что мешает-то, если она пособила с ними? 

А налоги платить? А когда Договорнячок  можно без наверно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Такая сказал:

А налоги платить? А когда Договорнячок  можно без наверно. 

Ну если налоги не платить, тогда нечего и жаловаться, что доход уплывает с фигуристом. 
Но самое забавное, что Косторная ушла без контрактов и без дохода с шоу, чего именно ее уход вызвал такой резонанс? Ещё неизвестно, какие будут призовые, но скорее всего, пряничков в наступающем сезоне будет сильно меньше для всех, почему из-за них так пекутся абсолютно не имеющие к ним отношения товарищи? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
elena k   
28 минут назад, peregrine_falcon сказал:


Но самое забавное, что Косторная ушла без контрактов и без дохода с шоу, чего именно ее уход вызвал такой резонанс?

Потому, что от Этери всегда уходили проигравшие, а в случае с Аленой - все ровно наоборот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, elena k сказал:

Потому, что от Этери всегда уходили проигравшие, а в случае с Аленой - все ровно наоборот.

Самолюбие задето? Бывает. Это не смертельно, проходит. Даже особо долго не продолжается в большинстве случаев. 
Можно даже постараться и посмотреть на дело иначе: Алена уже приближается к пенсионному возрасту, уже 17 лет, можно, сказать, опасный балласт сбыли. И с новыми силами принялись новый продукт конвейера строгать и даже продавать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fairy   
4 часа назад, elena k сказал:

Потому, что от Этери всегда уходили проигравшие, а в случае с Аленой - все ровно наоборот.

И когда проигравшие уходили, скандал был. Чуть в том, что ЭТ вообще не хочет, чтобы от неё уходили, не смеют и все эти скандалы после уходов, цель там одна - запугать, чтобы боялись уходить. Или у неё или окончание карьеры, другого ЭТ не приемлет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Fairy сказал:

И когда проигравшие уходили, скандал был. Чуть в том, что ЭТ вообще не хочет, чтобы от неё уходили, не смеют и все эти скандалы после уходов, цель там одна - запугать, чтобы боялись уходить. Или у неё или окончание карьеры, другого ЭТ не приемлет.

Ну почему, вон Рухин, Ерохов, Канышева, Куница тихо и незаметно перешли без шума. А вот если уж ты добился чего-то, то да, ты становишься крепостным. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fairy   
28 минут назад, peregrine_falcon сказал:

Ну почему, вон Рухин, Ерохов, Канышева, Куница тихо и незаметно перешли без шума. А вот если уж ты добился чего-то, то да, ты становишься крепостным. 

Думаю, что когда переходов много, то охватить все невозможно, пришлось выбирать по поводу кого раздувать скандал. Ранее все уходившие были со скандалом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве не Канышевой вслед прилетело про "инвалидов"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Знаете, что меня особо прикалывает в ситуации с штабом Этери? это то, что в головах у многих успехи девочек - это практически 146 процентов заслуга тренеров. Просто создаётся впечатление, что девочки и пальцем не шевельнули, чтобы добиться успеха, и всячески палки в колёса в это предприятие вставляли. 
Нет, не отрицаю заслуг тренеров в том, что они выдрессировали спортсменов так, что все от зубов отскакивает, - но кажись, без пота, усилий, мучений и боли самих спортсменов это не особо возможно, нет? И почему-то мне упорно кажется, что более изматывающая часть работы выпадает не на тренеров... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Katarina270913 сказал:

А разве не Канышевой вслед прилетело про "инвалидов"?

Не упомню такого. Но Канышева старательно свои травмы на предыдущую тренерскую команду возложила. И выразила особую признательность за инстаграмный 4Т3Т, который для неё оказался вершиной ее одиночного катания. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fairy   
1 минуту назад, peregrine_falcon сказал:

Не упомню такого. Но Канышева старательно свои травмы на предыдущую тренерскую команду возложила. И выразила особую признательность за инстаграмный 4Т3Т, который для неё оказался вершиной ее одиночного катания. 

Ну вот, Канышева и своеобразный «букет» поднесла и не в одиночном осталась, а в танцы(? В танцы же, не парное?), перешла. Может поэтому не лучили в прессе так сильно.

По мне так со стороны штаба чистая методика запугивания, но в итоге доиграются, что родители детей вести к ней перестанут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fairy сказал:

Ну вот, Канышева и своеобразный «букет» поднесла и не в одиночном осталась, а в танцы(? В танцы же, не парное?), перешла. Может поэтому не лучили в прессе так сильно.

По мне так со стороны штаба чистая методика запугивания, но в итоге доиграются, что родители детей вести к ней перестанут.

В танцы. Для одиночного она спину убила, так что передали ее в танцы. Даже с кем-то уже встала в пару. 
Да много ещё будет родителей, которые готовы сами тиранить детей ради успеха. Я сама в их существование не верила, пока не столкнулась с такой мамой, ребёнок которой серьезно занимался худгимнастикой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, peregrine_falcon сказал:

Ну почему, вон Рухин, Ерохов, Канышева, Куница тихо и незаметно перешли без шума.

Наверное, для тшт они были в категории отработанного материала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, peregrine_falcon сказал:

Не упомню такого. Но Канышева старательно свои травмы на предыдущую тренерскую команду возложила. И выразила особую признательность за инстаграмный 4Т3Т, который для неё оказался вершиной ее одиночного катания. 

ну вот после этого ей и прилетело. кажется от сестры Этери,  о том что не стоило брать больных или как то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Fairy   
15 минут назад, peregrine_falcon сказал:

В танцы. Для одиночного она спину убила, так что передали ее в танцы. Даже с кем-то уже встала в пару. 
Да много ещё будет родителей, которые готовы сами тиранить детей ради успеха. Я сама в их существование не верила, пока не столкнулась с такой мамой, ребёнок которой серьезно занимался худгимнастикой. 

Есть, конечно, такие родители. Но те, которые думают о своих детях, думаю теперь уже отсекутся. Думаю раньше было много таких, кто думал, что с ними-то будет иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.