Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Sunny-spot

Обсуждение новостей

Recommended Posts

Такая   
38 минут назад, Emma сказал:

 

Пока ещё ничего не приняли. Но зачем то об этом задумались, вынесли на обсуждение. Поглядим, если примут, как и что будет работать. Возможно я и ошибаюсь, но в случае, если программы и правда разделят так, механизмы выставления оценок изменятся. 

А пока что да, Глейхенгауз - постановщик круче всех в мире, шедевр на шедевре. 

Как они изменятся если судить будет те же люди????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
2 минуты назад, Такая сказал:

Нужно вообще программы убрать - флаг обьявили и оценку согласно номеру в заявке поставить. Почти как в ХГ будет. Даже круче. Тогда не просто дочек-внучек, бабушек можно омедаливать. 
 

Я в шоке. Ничего не остаётся делать, как болеть за ПС - они будут красивой финальной точки в истории танцев на льду. 

Почти созвучно с моим впечатлением: если эти идеи реализуют, нынешние танцы и мне покажутся спортом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Emma   
15 минут назад, Chloe сказал:

Я думаю,  что конек и тем более постановка вообще не будут играть никакого значения.  

Это всё размазывание воды по тарелке. Достаточно просто судить по правилам. По любым. И если человек судит не по правилам, а по договоренности, то во-первых, он больше не должен судить. А во-вторых, у ису должна быть четкая и понятная позиция по этому вопросу. Должны быть открытые обсуждения состава судей, их оценок, и должна быть адекватная реакция. Сейчас у ису нет никакой позиции. Еле-еле чешутся по совсем уже вопиющим вопросам. 
Просто для примера: ои-2018, танцы на льду. Два соперника соревнуются за главный титул. В произвольной программе один со своим судьей, второй - без своего судьи. Очевидно же, что они не в равных условиях. Проходит 2 (!) года, ису еле-еле принимает правило Лианы Карон - канадской судьи. По правилам теперь высшие должностные лица федераций (Карон на тот момент была в позиции Когана) не имеют права судить.
Ну всё, правило какое важное принято, теперь танцы станут совсем уж прозрачными и объективными. С таким же успехом ису мог бы выпустить правило о том, что уличным псам нельзя мочиться не ближе 100 метров к зданию катка. Тем, кто помочился - ничего. 
Кому они это пишут? Что они вообще делают? У них дважды пойманные и дисквалифированные опять судят. 

Так что всё это чушь. Они как ставили Трусовой 8+, так и потом поставят - рука не поднимется ставить 5,5, потому что прикормленные.

Я временами оптимист, хотя всё это вижу и понимаю.)

Если ИСУ хотят сохранить интерес к ФК у маленьких федераций, им придётся действительно что - то менять, а не просто переставлять буквы в словах, говоря, что теперь предложение новое. В противном случае ФК как вид, загнётся не только в Европе, но и в Америке с Канадой. 
Петицию им что ли написать, с предложениями, пожеланиями и критическими замечаниями?  Я уверена, у многих найдётся, что им сказать, если они сами не могут ничего придумать.

Насчёт судей...тут да, вроде бы всё ясно, проштрафился -  отстранили, проштрафился дважды - отстранили насовсем. Но ведь не работает так.  И по правилам судить - не работает. И быть нейтральными, вместо того, чтобы тянуть своих или соседей, тоже не получается. Любая нейтральная бесстрастная система рано или поздно эволюционирует в сторону нац.симпатий, договорняков и соседских посиделок, если в судьях люди. И тут либо менять систему, либо людей. Либо частично предоставить отдельные моменты на рассмотрение искусственному интеллекту. Но и внедрение новых технологий идёт туго в ФК, и вопрос, мне кажется, не только в финансировании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Emma   
26 минут назад, Такая сказал:

Как они изменятся если судить будет те же люди????

Так ведь этим людям не привыкать менять своё мнение в нужном направлении.  В том то и дело, и беда. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
9 часов назад, Emma сказал:

Если ИСУ хотят сохранить интерес к ФК у маленьких федераций, им придётся действительно что - то менять, а не просто переставлять буквы в словах, говоря, что теперь предложение новое. В противном случае ФК как вид, загнётся не только в Европе, но и в Америке с Канадой. 

По-моему, они кроме денег ничего не хотят. И чем быстрее фк загнется в Канаде и Америке, тем им лучше. Будет такой же загон как у Винер. Без посторонних, а только с послушной молчаливой паствой, которая старательно делает вид, что все норм. Одной там федерации хоть каждый раз устраивать такие вот саранские чемпионаты европы со сбоями в компьютере, ресурса хватит делать сбои в каждом виде всем соперникам. 
Вообще фк в нынешнем виде место на помойке. В современном мире в тренде публичность, открытость и обсуждение того, что раньше не принято было обсуждать и осуждать. На пересмотр устоявшихся укладов и переоценку ценностей. В фк не то что не пахнет публичными обсуждениями и переоценкой, а наблюдается движение в противоположную сторону. Опустим всякие там грацы и пхенчханы, вернемся к сочинскому золоту одной одиночницы. Ису не дал никакой негативной оценки такому уникальному по степени хамства и наглости прецеденту. Пожевывая сопли, одобрил даже. Потому что они такие же. Я читала про Бьянкетти Соню, как ее выдавливал Чинкванта грязными методами. За то, что она поднимала вопросы по предвзятому судейству и оценкам. Вот они такой компашкой из цирка уродов Барнума ее и вышвырнули, а посадили туда вот это вот не пойми что. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   

Почему-то кажется, что это 60/40 и 40/60 только выведет возможности манипуляций на новый уровень. Если хотя бы система GOE не изменится (я только про одиночное катание), то по сути все останется, как есть. Плюс раздача дополнительных медалек. Представьте, в 2023 году выпрыгнет из кустов условная 37-летняя Костнер... :D или еще кто из соседних кустов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lamagica   

Бетина завершила карьеру. Мне очень жаль, несмотря на все странности, пара была интересная. 

Остаемся с Аннабель:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lamagica   
6 минут назад, olgal сказал:

Плюс раздача дополнительных медалек. Представьте, в 2023 году выпрыгнет из кустов условная 37-летняя Костнер... :D или еще кто из соседних кустов. 

Зачем вы о плохом. Представьте, если наоборот -  в артистической все три места занимают уже непрыгающие тутберидзевские во главе с Загитовой (там как раз к 23 году будет 3-4 недокручивающих),  а в технической - ее же, но еще прыгающие. Вы же счастливы будете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, lamagica сказал:

Бетина завершила карьеру. Мне очень жаль, несмотря на все странности, пара была интересная. 

Остаемся с Аннабель:)

Пишут что оба завершили

https://sport24.ru/news/other/2020-02-14-tantsevalnaya-para-betina-popovasergey-mozgov-obyavila-o-zavershenii-karyery

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если честно у меня двоякое ощущение... с одной стороны мне никогда эта пара не нравилась - очень уж они по колхозному смотрелись. И бла-бла там было больше чем действительно оригинальности и "своего видения танцев"

С другой... те кто за ними пожалуй еще хуже :insane:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
2 часа назад, lamagica сказал:

Зачем вы о плохом. Представьте, если наоборот -  в артистической все три места занимают уже непрыгающие тутберидзевские во главе с Загитовой (там как раз к 23 году будет 3-4 недокручивающих),  а в технической - ее же, но еще прыгающие. Вы же счастливы будете.

Нее, у меня другие темы для счастья :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, lamagica сказал:

Зачем вы о плохом. Представьте, если наоборот -  в артистической все три места занимают уже непрыгающие тутберидзевские во главе с Загитовой (там как раз к 23 году будет 3-4 недокручивающих),  а в технической - ее же, но еще прыгающие. Вы же счастливы будете.

:shock::panik:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Harvey   
14 часа назад, olgal сказал:

Почему-то кажется, что это 60/40 и 40/60 только выведет возможности манипуляций на новый уровень. Если хотя бы система GOE не изменится (я только про одиночное катание), то по сути все останется, как есть. Плюс раздача дополнительных медалек. Представьте, в 2023 году выпрыгнет из кустов условная 37-летняя Костнер... :D или еще кто из соседних кустов. 

Просто хотели ещё укоротить ПП, потому что даже 4 минуты это скучно и тяжело и зрителям и спортсменам. КП радуют разнооразием, ПП даже у одиночников превратились в один сплошной попсовый медляк с вкраплениями Дебюсси. Следующее изменение будет укоротить уже обе программы до 2.5 минут. Такая система оценок вкупе с укороченным вариантом сразу поднимет общий уровень с точки зрения зрителя и разнообразит постановки. Я бы правда уменьшила соотношение пропорций, сделала бы 55-45 и 45-55 и урезала шкалу до +3. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
27 минут назад, Harvey сказал:

Просто хотели ещё укоротить ПП, потому что даже 4 минуты это скучно и тяжело и зрителям и спортсменам. КП радуют разнооразием, ПП даже у одиночников превратились в один сплошной попсовый медляк с вкраплениями Дебюсси. Следующее изменение будет укоротить уже обе программы до 2.5 минут. Такая система оценок вкупе с укороченным вариантом сразу поднимет общий уровень с точки зрения зрителя и разнообразит постановки. Я бы правда уменьшила соотношение пропорций, сделала бы 55-45 и 45-55 и урезала шкалу до +3. 

Что такое 2.5 минуты? Ни о чем. Можно тогда оставить одну программу и не париться. А потом просто по скайпу - прыгнул, оценки посмотрел, на сервак выгрузил, фон поменял спецэффектов добавил и вот оно, счастье. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Veeri   
(изменено)
6 часов назад, Harvey сказал:

Просто хотели ещё укоротить ПП, потому что даже 4 минуты это скучно и тяжело и зрителям и спортсменам. КП радуют разнооразием, ПП даже у одиночников превратились в один сплошной попсовый медляк с вкраплениями Дебюсси. Следующее изменение будет укоротить уже обе программы до 2.5 минут. Такая система оценок вкупе с укороченным вариантом сразу поднимет общий уровень с точки зрения зрителя и разнообразит постановки. Я бы правда уменьшила соотношение пропорций, сделала бы 55-45 и 45-55 и урезала шкалу до +3. 

Наверное, решение укоротить  программы, принято ориентируясь на российских мужчин-одиночников, так как в большинстве своём они к концу программы "умирают".

Некоторые программы не смотрибельны совсем, хоть одиночники, хоть танцы-манцы, хоть парное - просто сидишь и думаешь, когда же эта мутотень закончится! И таких программ большинство, к сожалению. 

Изменено пользователем Veeri

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexis   

Когда уже введут смс-голосование в конце-то концов!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Alexis сказал:

Когда уже введут смс-голосование в конце-то концов!

Так тестируют же уже ))) Вот "Оскар" проведут, посмотрят как оно и с чем, а там и до смс голосования дойдем

Хотя смысл? Все равно конвейер будет побеждать - распиарен же уже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
exp61   

Сергею - здоровья и нормального восстановления. И непонятно, что там пригорало у Крыловой для объявления решения именно сейчас, а не к концу сезона, например. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
8 часов назад, Harvey сказал:

Просто хотели ещё укоротить ПП, потому что даже 4 минуты это скучно и тяжело и зрителям и спортсменам. КП радуют разнооразием, ПП даже у одиночников превратились в один сплошной попсовый медляк с вкраплениями Дебюсси. 

Логика и последовательность этих людей не перестает удивлять. Они сами приняли правило, разрешающее кататься под попсу и песни, а теперь они решили сократить длительность пп, чтобы музыку поменять? Ну че, отличная идея, конечно, именно она и поможет. Так и вижу, как все сразу схватятся за классику, современную темповую музыку, за жанровые композиции и давай делать фк разнообразнее.

Проблема одного сплошного медляка не у фк, а у отдельных бездарностей. По-моему, это на поверхности. И решается это очень просто - второй оценкой. Если им скучно и уныло, это значит, что исполнитель плох, что постановка плоха, что в ней ничего нет, что могло бы зацепить. И ничего им не мешает отразить сие в оценках. Вторая оценка для того и придумана, чтобы отражать все, что не техника, не количество оборотов на льду и над ним. Им скучно смотреть очередной медляк (мне тоже), но они ставят Алиеву первые компоненты с огромным отрывом. Так не ставили бы. Поставили бы первые компоненты Васильевсу - у него реальная программа, он катается по-настоящему, у него конек, музыкальность, хореография, выразительность, связки и тд. 
Единственная реформа, которая может что-то в самом деле изменить и спасти фк, - это реформа судейства. Полная открытость, пересмотр самых грязных результатов с полной публичностью, пожизненная дисквалификация всех причастных, публичное обсуждение судейства и обоснование судьями своих оценок. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
jara   

На мой взгляд,  предложения- чушь. Подняли бы возраст выхода во взрослые до 16 и перестали бы малевать компоненты там,  где их нет, и все было бы нормально. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
exp61   
14 минуты назад, Chloe сказал:

Единственная реформа, которая может что-то в самом деле изменить и спасти фк, - это реформа судейства. Полная открытость, пересмотр самых грязных результатов с полной публичностью, пожизненная дисквалификация всех причастных, публичное обсуждение судейства и обоснование судьями своих оценок. 

Ну кому она нужна по большому счету? Тренерам, официально за большие деньги катающим тех, кто способен эти деньги платить? Тренерам, получающим копейки в каких-нибудь спортшколах, но при этом берущим деньги с каждого спортсмена и отдающим предпочтение прежде всего платежеспособным? Тренерам/хореографам - родителям, сметающим всех, кто может помешать дочкам-сыночкам? Лицам с сомнительной квалификацией, которых включают в ТШ топ-спортсменов? Федерациям, представительство которых в ИСУ многократно превышает число более-менее годных спортсменов? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, exp61 сказал:

Ну кому она нужна по большому счету? Тренерам, официально за большие деньги катающим тех, кто способен эти деньги платить? Тренерам, получающим копейки в каких-нибудь спортшколах, но при этом берущим деньги с каждого спортсмена и отдающим предпочтение прежде всего платежеспособным? Тренерам/хореографам - родителям, сметающим всех, кто может помешать дочкам-сыночкам? Лицам с сомнительной квалификацией, которых включают в ТШ топ-спортсменов? Федерациям, представительство которых в ИСУ многократно превышает число более-менее годных спортсменов? 

Она нужна всему виду спорта. Имитационные модели, выстроенные по принципу блата и кумовства, к спорту отношения не имеют. По крайней мере ничего значащего и важного в рамках всего фк они не сделали. Всё, что они делают, ведет к окончательному превращению фк в художку на коньках. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
4 часа назад, jara сказал:

На мой взгляд,  предложения- чушь. Подняли бы возраст выхода во взрослые до 16 и перестали бы малевать компоненты там,  где их нет, и все было бы нормально. 

18. Возраст совершеннолетия, когда не нужны разрешительные бумаги для выезда за границу, достигнуть возраст согласия, и становится уместным присутствие на афтер и прочих банкетах. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
(изменено)
2 часа назад, Такая сказал:

18. Возраст совершеннолетия, когда не нужны разрешительные бумаги для выезда за границу, достигнуть возраст согласия, и становится уместным присутствие на афтер и прочих банкетах. 

Чего уж, можно сразу 21, как в Кувейте и Египте :D

Изменено пользователем olgal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
27 минут назад, olgal сказал:

Чего уж, можно сразу 21, как в Кувейте и Египте :D

Можно. 
Те, у кого техника не фейк, прыгают хорошо и в 21, и после 21. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я за то, чтобы вернуть Шизуку и Акико. Сколько угодно девиц в артистизме и сейчас обставят. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   

"Отцы и дети". Очень люблю этот роман по сей день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Бетина: Идеями, другим видением. Для нас, в основном, это была любовь к своему делу, развитие себя самих, попытка чуть-чуть изменить танцы к лучшему и вернуть «танцы» в танец.

 

О как.. оказывается ПМ взгромождаясь в Родину-мать пытались вернуть в танцы танец :dont:
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
49 минут назад, Katarina270913 сказал:

О как.. оказывается ПМ взгромождаясь в Родину-мать пытались вернуть в танцы танец :dont:
 

Тоже удивилась, что они собирались наследием Ставиского вернуть танцам танцы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На спортсе пишут что Жулин ставит новую программу БК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.