Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Sunny-spot

Обсуждение новостей

Recommended Posts

Tori   
В 30.08.2019 в 18:15, Chloe сказал:

Когда я пишу про слабую базу танцоров, про то, что они не умеют держать спину и рамку, мне отвечают про другую технику. Ну просто это такой индивидуальный подход, просто у них такая антропометрия, которая не даёт развернуть плечи. И вообще где написано, что нельзя кататься с сутулой спиной? Нет бумажки, указывающий на угол наклона спины? Все, закрыт вопрос, все так и должно быть.

Вообще-то конкретно данная дискуссия началась как раз с утверждений о том, что в неправильной технике исполняются прыжки.

И на это ЕМНИП ни про какие рамки танцоров (кстати да, есть разные школы и да, разные техники держать рамку, если что) аргумента не приводилось.

А задавался логичный вопрос про то, что раз есть неправильная техника и за нее неправильно судьи ставяит оценки в силу своей коррупционности исключительно, то должна же тогда быть и правильная техника, которая официально определена как правильная и на соревнованиях на соотвкетствие только этой правильной технике и должны оценивать бригады.

И на этот простой вопрос люди получили массу информации о своей личности в крайне некомплиментарном ключе. Но ответа на вопрос так и не получено, извините.

 Про угол наклона спины не аргументировали так, как Вы написали. Равно как и про "стоять на зубце". Имхо, если есть желание получить предметную дискуссию, нужно минимум соблюдать элементарную корректность в любом контексте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 30.08.2019 в 20:39, Такая сказал:

Да, одна партнёрша будет лететь по более крутой траектории, амвторая по пологой. Но группировка, количество оборотов, позиция в момент выброса должны быть четкими и единообразными. 

Т.е. верно понимаю, что группировка должна быть единообразной и пофигу, что у кого-то руки более длинные, пропорции другие? Сказано руки плотно прижать именно таким образом и все, точка, только так и прижать?  А всяким посмевшим руки вверх - сразу минус за отсутствие единообразия в группировке?

  Что такое есть "позиция в момент выброса должны быть четкими и единообразными"?

  Что подразумеваете под "позиция"?

 Нtльзя ниже присесть тем, кому не хватает мышечной силы?

  Заход на выброс один на всех сделать, чтобы не смели придумывать шаги и фишки?

Извините, Вы в принципе понимаете, что при таком подходе елдинообразными смогут быть по итогу только сами спортсмены?

 Как, впрочем, сейчас и происходит, потому что ИСУ упорно как раз все приводит к единообразию. И выживают, как при любой селекции, только обладающие преимуществом - сейчас это мелкие "азиаты"- мальчики и юные девочки, например.

Потому что крупные, мощные, но с более медленными мышцами и менее гибкими связками банально не смогут 6 ультраси напрыгать. Просто по времени на требования не уложатся. ПОтому что не успеют и разогнаться в своей "академичной" технике и выехать на свою длинную дугу, и нафигачить много шагов между.  Если выживут физически, извините, в силу более энергозатратной и опасной техники как раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
(изменено)
В 30.08.2019 в 20:39, Такая сказал:

В случай с луцем дугу заменили на заворот ботинка, толчок с зубца (считайте мгновение перед отрывом) превратился в толчок с лезвия когда спортсмен просто крутит поворот на льду на 180 градусов перед отрывом. Это не луц и не должен быть луцем. . 

 Вы видели лутц у "академиков" вблизи, перед носом прямо, что называется?) Нет там, извините, никакого толчка только и исключительно с зубца, ребро используется очень даже. Зубец "академики" используют по сути, чтобы просто резко остановиться и за счет штопора подняться вверх, а главное - способ набора скорости и откуда взяли энергию для скрутить. И две ноги фактически, кстати, за которые теперь начали ругать девочек. Нет, девочки по такой логике наполовину уже академично прыгают, отталкиваясь почти с двух ног, автору прыжка должно бы понравиться:D

 Это лутц вполне, потому что изначально лутц ээ как бы..отличался заходом..не единообразным. Потому что автор ЕМНИП, банально имел мощные ноги для выпрыгнуть именно так) И много лет от флипа отличали именно по заходу. И считалось вполне академично)

Ну нет, и не было никогда, никакой "академичной" техники.

Была школа, которая на гора давала лутцы прилично, поэтому большинство и стало примером правильности.

Теперь большинство диктует иную моду и в оппозиции уже как раз представители старой школы.

  И, знаете, мне лично забавно наблюдать картину, когда практически те же, кто в свое время пинал ЕП, Жубера и пр. и как только не называл, теперь внезапно стали адептами их техники и школы:D

 

 

Изменено пользователем Tori

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
Только что, Tori сказал:

Потому что крупные, мощные, но с более медленными мышцами и менее гибкими связками банально не смогут 6 ультраси напрыгать. Просто по времени на требования не уложатся. ПОтому что не успеют и разогнаться в своей "академичной" технике и выехать на свою длинную дугу, и нафигачить много шагов между.  Если выживут физически, извините, в силу более энергозатратной и опасной техники как раз.

Немного не так. Сейчас зачитывают, например, Лутц с явного ребра, а не зубца. То есть индивиды с правильной техникой отстреливаются на взлёте. В прямом смысле - взлетел в докрут приземлился в 91 градус - галка. А такие-то взлетает в +180 и -89 формально в дамках. 

Тут на лицо двойные стандарты. Либо сохраняем историческую классификацию прыжков и тогда половина топа уходит в минус по ГОЕ а то и сразу в ноль, либо поощряем псевдолутцы 4х-3х. Потому что сразу учат преротешейну и толчку с ребра, вместо зубца. А началось все с моргания на ЕМ и ее типа лутце. По факту Лутц из зубцового превратился с рёберный с преротейшеном в 180. 

Потому что ледовый прыжок - это чистая дуга захода сам прыжок и чистая душэга выхода. Чтобы оправдать типа сложность добавили шаги и сократили дугу захода, соотвественно пропала дуга выхода - запятая уже счастье. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
№13   

Можно задать вопрос?

Вот существует шесть видов прыжков. Все шесть имеют отличительные признаки, по которым их можно классифицировать. Вот это, мол, лутц, а вот это, наоборот, сальхов. Скажите, по каким признакам прыжки в исполнении Щербаковой и Лю, выложенные выше, можно классифицировать, как лутц?

Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
19 минут назад, Такая сказал:

Немного не так. Сейчас зачитывают, например, Лутц с явного ребра, а не зубца. То есть индивиды с правильной техникой отстреливаются на взлёте. В прямом смысле - взлетел в докрут приземлился в 91 градус - галка. А такие-то взлетает в +180 и -89 формально в дамках. 

Еще раз, извините за занудство.

 Лутц мы определяем как зубцовый и принципиально наличие зубца и тогда какая разница, с какого ребра на этот зубец приехал спортсмен-то, раз самое важное - зубцом оттолкнуться?

 Не поняла, как отстреливаются с  правильной техникой, если техника правильная и прыжок исполнен?  Вы же, верно поняла, считаете, что приземление в 91 - это ок, можно и немного боком и это правильно, если с зубца же взлетел?

   Простите, но если техника правильная, то ээ предполагается, не находите, что докрут - это докрут безо всяких "подумаешь, немного не 90 градусов"?

 Извините, если Туктамышева нормально делает реально в докрут, то в дамках как раз она и никто ее на взлете (с) не отстреливает (с), а еще и прощают ээ недочеты в иных слабых местах. Если у Коляды лутц, то никто его не отстреливает нигде, если приземлил.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
53 минуты назад, Tori сказал:

люди получили массу информации о своей личности в крайне некомплиментарном ключе.

Ваша т.н. личность тут при чем вообще, если от Вас по теме прыжков ни одного аргументированного поста (только портянки пустой отсебятины и псевдо-умничанья) ? А прямые оскорбления и даже угрозы получил как раз тот человек, кто один из очень немногих здесь оставшихся реально понимает в ФК и пытается поддерживать профессиональный уровень форума - и вся эта грязь в том числе и от вас (пусть и косвенно), руками откровенных ботов типа olgal, gagaga и прочих поехавших на теме величия (себя болезных и того места. которого они считают за только свою типа страну). А вы и дальше можете строить из себя супер-пупер экспертшу, но Вы - ноль в ФК и звать вас никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
1 час назад, absTractor сказал:

Ваша т.н. личность тут при чем вообще, если от Вас по теме прыжков ни одного аргументированного поста (только портянки пустой отсебятины и псевдо-умничанья) ? А прямые оскорбления и даже угрозы получил как раз тот человек, кто один из очень немногих здесь оставшихся реально понимает в ФК и пытается поддерживать профессиональный уровень форума - и вся эта грязь в том числе и от вас (пусть и косвенно), руками откровенных ботов типа olgal, gagaga и прочих поехавших на теме величия (себя болезных и того места. которого они считают за только свою типа страну). А вы и дальше можете строить из себя супер-пупер экспертшу, но Вы - ноль в ФК и звать вас никак.

Два раза прочитала. Смысл, предмет и цель поста, извините, не обнаружила, чтобы, как и положено воспитанному человеку, ответить, раз процитировано мое сообщение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
1 час назад, №13 сказал:

 Вот это, мол, лутц, а вот это, наоборот, сальхов. Скажите, по каким признакам прыжки в исполнении Щербаковой и Лю, выложенные выше, можно классифицировать, как лутц?

Спасибо.

Нет перемены ноги.

Вращение как бы "в обратную сторону".

Толчковая сзади опорной, практически сихронный одновременный отрыв - опорная уходит с внешнего скорее ребра, толчковая с зубца следом.

Стопор - зубцом, нет зубца у маховой ноги, когда на дуге - тогда вышел бы уже скорее сальхов.

Могу дев спутать, конечно, но и на ритбергер тоже не подумать, толчковая на ребро прямо тоже не переходит, мах опять же)

И что это, если не лутц-то?)

 Отрыв, приземление - как у лутца. Значит, лутц)

И вопрос только уже в докруте или недокруте. А не в том, как подьехал спортсмен к исполнению прыжка, с махом или нет, нет ли скрещения и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жила-была такая фигуристка Кортни Хикс, которая не стала изобретать всякие предлоги про строение таза и невозможность прыгать его с правильного ребра, а взяла и переправила свой флутц на лутц. Травма, правда, пособила - пока была травмирована, оттренировывала только его. А зря старалась - надо было разглагольствования Тори сначала прочитать. 

https://www.instagram.com/courtneynhicks/p/BdWV0LOBJXN/

Интересно ещё, а чем таким отличается строение Рики Кихиры, раз она прыгает и флип, и лутц с правильных рёбер? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
1 час назад, peregrine_falcon сказал:

Жила-была такая фигуристка Кортни Хикс, которая не стала изобретать всякие предлоги про строение таза и невозможность прыгать его с правильного ребра, а взяла и переправила свой флутц на лутц. Травма, правда, пособила - пока была травмирована, оттренировывала только его. А зря старалась - надо было разглагольствования Тори сначала прочитать. 

https://www.instagram.com/courtneynhicks/p/BdWV0LOBJXN/

Интересно ещё, а чем таким отличается строение Рики Кихиры, раз она прыгает и флип, и лутц с правильных рёбер? 

Насколько я помню, Хикс не исправила, а добилась более-менее стабильного контроля ребра.

Но у меня в любом случае просто нет информации о том, с чем связан был флутц Кортни. Если исправила, логично предположить, что физически ограничений не было и был баг техники исключительно.

 В отношении Кихиры, полагаю, тоже все обычно - ничем "таким" не отличается как раз, поэтому может прыгать все тройные. Если бы отличалась отсутствием достаточной выворотности, например, то тогда появилось бы что-то "такое")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Tori сказал:

Насколько я помню, Хикс не исправила, а добилась более-менее стабильного контроля ребра.

Но у меня в любом случае просто нет информации о том, с чем связан был флутц Кортни. Если исправила, логично предположить, что физически ограничений не было и был баг техники исключительно.

 В отношении Кихиры, полагаю, тоже все обычно - ничем "таким" не отличается как раз, поэтому может прыгать все тройные. Если бы отличалась отсутствием достаточной выворотности, например, то тогда появилось бы что-то "такое")

А открыть видео и посмотреть не судьба? Разглагольствовать легче даётся, да? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
57 минут назад, peregrine_falcon сказал:

А открыть видео и посмотреть не судьба? Разглагольствовать легче даётся, да? 

 1/ Почему Вы смеете в подобном стиле разговаривать, простите?

2/  Почему вывод сделали, что я не посмотрела видео, если я в ответе использовала цитату из поста, содержащего в т.ч. ссылку на видео, т.е. видео - часть поста и аргумент?

3/  Что конкретно доказывает данное видео, кроме "было два случая, когда можно засчитать ребро как внешнее"?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Tori сказал:

 1/ Почему Вы смеете в подобном стиле разговаривать, простите?

2/  Почему вывод сделали, что я не посмотрела видео, если я в ответе использовала цитату из поста, содержащего в т.ч. ссылку на видео, т.е. видео - часть поста и аргумент?

3/  Что конкретно доказывает данное видео, кроме "было два случая, когда можно засчитать ребро как внешнее"?

 

Вы, судя по всему, вообще плохо понимаете, что такое ребро, иначе бы не писали такую откровенную фигню. Там не два случая, когда «ребро можно засчитать как внешнее». Там случай откровенного флутца у юной Кортни и случай очень хорошего и глубокого внешнего ребра у взрослой Кортни. Не плоского, не неглубокого, а именно хорошего глубокого. Вывод - либо вы не смотрели видео, либо вы толком и не знаете, что смотреть. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
35 минут назад, Tori сказал:

 1/ Почему Вы смеете в подобном стиле разговаривать, простите?

2/  Почему вывод сделали, что я не посмотрела видео, если я в ответе использовала цитату из поста, содержащего в т.ч. ссылку на видео, т.е. видео - часть поста и аргумент?

3/  Что конкретно доказывает данное видео, кроме "было два случая, когда можно засчитать ребро как внешнее"?

1 потому что ваша демагогия и казуистика утомляют.

2 потому что вместо конкретного ответа на вопрос и/или предметной дискуссии вы льёте воду.

 3 что конкретно хотите сказать вы? Какая позиция у вас и какие аргументы в пользу этой позиции? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
1 час назад, peregrine_falcon сказал:

Вы, судя по всему, вообще плохо понимаете, что такое ребро, иначе бы не писали такую откровенную фигню.

Там не два случая, когда «ребро можно засчитать как внешнее». Там случай откровенного флутца у юной Кортни и случай очень хорошего и глубокого внешнего ребра у взрослой Кортни. Не плоского, не неглубокого, а именно хорошего глубокого. Вывод - либо вы не смотрели видео, либо вы толком и не знаете, что смотреть. 

Избавьте меня от своего мнения о моих знаниях, умениях и пр. хотя бы потому что это банально запрещено правилами, ок?

Вы принесли в качестве аргумента и доказательства того, что не имеет значения, какое строение суставов и какая выворотность от природы у человека частный случай двух исполнений прыжка у одной спортсменки.

Я и поинтересовалась, каким образом частный случай Хикс, которая в юном возрасте отличалась плоским и иногда вообще внутренним ребром, а потом более-менее стала на отрыве демонстрировать переход на внешнее, доказывает, что не имеет значения, есть ли выворотность в суставах от природы для исполнения прыжка с внешнего ребра?

 Данное видео доказывает только то, что в отдельных случаях можно добиться исправления неправильной техники прыжка, если как минимум заняться исправлением в достаточно юном возрасте, а проблема такого рода, что ребро не откровенно исключительно внутреннее, т.е. физически ограничений не имеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
45 минут назад, Chloe сказал:

1 потому что ваша демагогия и казуистика утомляют.

2 потому что вместо конкретного ответа на вопрос и/или предметной дискуссии вы льёте воду.

 3 что конкретно хотите сказать вы? Какая позиция у вас и какие аргументы в пользу этой позиции? 

Т.е. Вы полагаете, что для оскорбления оппонента достаточно ээ наличия собственной ээ утомляемости?:D

 Я задала уже массу более чем конкретных вопросов, но в ответ пока получила только мнения о себе лично. И ни единого именно предметного ответа.

Я уже неоднократно выразила свое мнение.

Нет никакой официально принятой и единственно верной техники исполнения прыжка, чтобы можно было при любых иных техниках тут же сметь обвинять судей в коррупции.

На возможность четко внешнее или внешнее ребро показывать помимо прочего существенно влияет природное строение человека. Поэтому нет массового явления одновременного владения лутцем и флипом при многооборотности с демонстрацией олднозначно и длительно удерживаемых внешнего и внутреннего ребра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
7 часов назад, Tori сказал:

Вообще-то конкретно данная дискуссия началась как раз с утверждений о том, что в неправильной технике исполняются прыжки.

И на это ЕМНИП ни про какие рамки танцоров (кстати да, есть разные школы и да, разные техники держать рамку, если что) аргумента не приводилось.

Есть базовые вещи, основы и фундамент, в которых не может быть двойного толкования. 

Цитата

А задавался логичный вопрос про то, что раз есть неправильная техника и за нее неправильно судьи ставяит оценки в силу своей коррупционности исключительно, то должна же тогда быть и правильная техника, которая официально определена как правильная и на соревнованиях на соотвкетствие только этой правильной технике и должны оценивать бригады.

Вы снова пытаетесь использовать приёмы демагогии. Вы сами придумали ложное утверждение и пытаетесь его впихнуть в дискуссию как утверждение. С чего вы взяли, что базовая техника должна быть прописана в документах и почему требуете этот документ от меня?

Или вас так триггерит очевидная коррупционная составляющая, которую почему-то видно? Что-то я не помню ваших возмущений касательно ваших же постов про коррупцию и лобби Гайаге, который все порешил и сгрузил вагоны денег. А, точно, то ж «не наши», про них можно. Зато когда про «наших» заходит речь, быстро в пятую позицию и вращать глазами «да как вы смеете обвинять судей в коррупции, покажите бумажку с техникой луца».

Цитата

И на этот простой вопрос люди получили массу информации о своей личности в крайне некомплиментарном ключе. Но ответа на вопрос так и не получено, извините.

Вы ещё ничего не получили. При том, что по сабжу написали ноль целых ноль десятых и каждый второй пост возмущаетесь, как это с вами смеют говорить в таком-то тоне.

Цитата

 Про угол наклона спины не аргументировали так, как Вы написали. Равно как и про "стоять на зубце". Имхо, если есть желание получить предметную дискуссию, нужно минимум соблюдать элементарную корректность в любом контексте.

Хотите, чтобы с вами вели предметные диалоги - отвечайте предметно. 

6 часов назад, Tori сказал:

Т.е. верно понимаю, что группировка должна быть единообразной и пофигу, что у кого-то руки более длинные, пропорции другие?

А что нет? Кто-то в группировке засовывает руки в карманы или соединят их в замок за спиной? 

Цитата

А всяким посмевшим руки вверх - сразу минус за отсутствие единообразия в группировке?

Руки вверх изначально подводящее упражнение, которое стало фичей. 

Цитата

 Нtльзя ниже присесть тем, кому не хватает мышечной силы?

  Заход на выброс один на всех сделать, чтобы не смели придумывать шаги и фишки?

При чем здесь шаги и фишки, если они идут до дуги, с которой прыгают выброс?

Вы снова подменяете понятия, говоря про поднятые руки и связки между элементами, когда речь идёт о фазе захода на элемент, вылета, пролёта и выезда.

Цитата

Извините, Вы в принципе понимаете, что при таком подходе елдинообразными смогут быть по итогу только сами спортсмены?

Вы хотите сказать, что (вернёмся к луку) в одной группе все спортсмены прыгают зубцовые с ребра, потому что у них особая индивидуальность, не позволяющая ставить ногу на зубец и использовать скорость разбега?

Цитата

Потому что крупные, мощные, но с более медленными мышцами и менее гибкими связками банально не смогут 6 ультраси напрыгать.

Вы знаете, кто стал чемпионкой мира 2018 года в одиночном фк?

Цитата

Нет там, извините, никакого толчка только и исключительно с зубца, ребро используется очень даже.

Наружное на дуге захода да. Толчковую ногу ставят на зубец, а не на ребро.

Цитата

  И, знаете, мне лично забавно наблюдать картину, когда практически те же, кто в свое время пинал ЕП, Жубера и пр. и как только не называл, теперь внезапно стали адептами их техники и школы:D

А мне забавно наблюдать, как вы подменяете понятия. НВ и Жубера пинали за отсутствие связок и слабое катание, а не за технику, как вы сейчас пытаетесь представить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
Только что, Tori сказал:

Т.е. Вы полагаете, что для оскорбления оппонента достаточно ээ наличия собственной ээ утомляемости?

Я полагаю, что ваши полотна про оппонентов неуместны.

Только что, Tori сказал:

Я уже неоднократно выразила свое мнение.

Судьи хороши, ылита клевещет? 

Только что, Tori сказал:

Нет никакой официально принятой и единственно верной техники исполнения прыжка, чтобы можно было при любых иных техниках тут же сметь обвинять судей в коррупции.

Сметь обвинять! От пафоса замироточил айфон :D 

Только что, Tori сказал:

На возможность четко внешнее или внешнее ребро показывать помимо прочего существенно влияет природное строение человека

На примере Липницкой, Загитовой и Валиевой поясните. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aliss   
В 30.08.2019 в 16:29, Такая сказал:

У Жук девы не едут, потому что не умеют работать коленом и голеностопном, удерживать баланс корпусом над лезвием конька а не городы пирамиду как в Дженге. 

Каковы причины? Тренер учит как удобно ей.  А ей удобно ставить шпагаты и паучьи поддержки, а не использовать возможности конька на льду. 

Девочке удобно маршировать по льду отставив хвост и уложив корпус для набора скорости - ну ведь удобно, зачем исправлять, тренировать баланс, ровную спину, правильную позицию, аккуратную работу ног. 

а я о чем? я же и писала, что сконцентрированы на элементах

кстати с коньком непонятно

есть едущий Ваня, который с пеленок у Жук, и есть Степанова, которая до 10 лет катала у Чеботаревой, которая и научила Сашу маршировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aliss   
5 часов назад, peregrine_falcon сказал:

Жила-была такая фигуристка Кортни Хикс, которая не стала изобретать всякие предлоги про строение таза и невозможность прыгать его с правильного ребра, а взяла и переправила свой флутц на лутц. Травма, правда, пособила - пока была травмирована, оттренировывала только его. А зря старалась - надо было разглагольствования Тори сначала прочитать. 

https://www.instagram.com/courtneynhicks/p/BdWV0LOBJXN/

Интересно ещё, а чем таким отличается строение Рики Кихиры, раз она прыгает и флип, и лутц с правильных рёбер? 

собственно еще Райцын здесь отвечал, что строение таки отличается и поэтому не все могут исполнять с правильного ребра тот или иной зубцовый, и именно поэтому переучить (а есть и те кого не учили исполнять правильно) получается не всех

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lamagica   

Некоторое время назад были слухи о том, что Турсынбаева ушла из Хрустального, а сейчас выяснилось, что из-за травмы, получается. Опять убеждаюсь, что фк-слухи не бывают совсем уж беспочвенными.  Мама пишет:  "Элизабет травмирована. Уже две недели ищем правильный способ лечения". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
№13   
9 часов назад, Tori сказал:

Нет перемены ноги.

Вращение как бы "в обратную сторону".

Толчковая сзади опорной, практически сихронный одновременный отрыв - опорная уходит с внешнего скорее ребра, толчковая с зубца следом.

Стопор - зубцом, нет зубца у маховой ноги, когда на дуге - тогда вышел бы уже скорее сальхов.

Могу дев спутать, конечно, но и на ритбергер тоже не подумать, толчковая на ребро прямо тоже не переходит, мах опять же)

И что это, если не лутц-то?)

 Отрыв, приземление - как у лутца. Значит, лутц)

 

Спасибо.

То есть, существует набор критериев, которые, каждый сам по себе является условием необходимым, но недостаточным для классификации прыжка, как лутц. Достаточным условием является совокупность всех критериев.

Я правильно Вас поняла?

Теперь смотрим на гифки. И у Щербаковой, и у Лю отсутствует пункт

Цитата

толчковая с зубца следом

То есть, там конек не ставится под острым или очень острым углом к плоскости льда, что можно считать отталкиванием зубцом. Обе девушки при отталкивании сразу ставят ногу на ребро. И почему оно лутц, если одно из перечисленных Вами критериев не выполняется?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
7 часов назад, Aliss сказал:

кстати с коньком непонятно

есть едущий Ваня, который с пеленок у Жук, и есть Степанова, которая до 10 лет катала у Чеботаревой, которая и научила Сашу маршировать?

Да, это загадка. У них все партнерши так научены, а мальчики более-менее нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
Цитата

 

— У кого из фигуристов, на ваш взгляд, лучший лутц в мире?
— Мне нравится, как прыгает Натан Чен. Нравилось, как делает тройной лутц Юна Ким. Это всегда было очень правильно и очень красиво.

 

Пусть тут полежит. Это из вью Медведевой. 
Как говорится, гылол. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   

Хм... new Евангелие от Медведевой. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   

Призер и двукратная чм, вицеоч Медведева тоже ничего не понимает в луцах? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
16 часов назад, Chloe сказал:

Есть базовые вещи, основы и фундамент, в которых не может быть двойного толкования. 

Тогда тем более, полагаю, легко и просто таки принести официальное описание правильной, по-Вашему мнению, техники, не?

 И мы легко и просто возьмем текст описания, и по признакам правильной техники таки оценим прыжки, а так же вероятность того, грибы или не грибы, а не будем кидать друг в друга просто своими мнениями о том, что есть настоящая правильная техника исполнения.:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
6 часов назад, Chloe сказал:

Призер и двукратная чм, вицеоч Медведева тоже ничего не понимает в луцах? 

"пожимает плечами" Тори полагает, что с большой вероятностью да, понимает мало. Образования нет, исследований тоже, насколько знаю, научных, на практике не прыгает такой прыжок чисто для любой техники, т.е. оснований считать ее авторитетом в дискуссии о технике прыжка считать мало, на мой взгляд.

 А мой опыт подсказывает, если честно, что очень редко фигуристы вообще ээ понимают что-то в техниках, теориях и крайне редко банально знают просто историю своего вида, правила соревнований знает вообще..мало очень) Они обычно просто "сказали - делаю", "говорю, как научили отвечать на вопросы". Потому что сочетать спорт профессиональный с серьезным образованием, развитием интеллекта и культуры оъективно удается единицам. Опять же..как бы сказать, если интеллект, то обычно вообще выбирают профессиию..не спортивную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
8 часов назад, Chloe сказал:

Да, это загадка. У них все партнерши так научены, а мальчики более-менее нормально.

Имхо, вообще не загадка. Где бы СЖ брали таланты, если у них льда-то не было даже?

Если СБ поднимутся серьезно и юниоров вытащат наверх, ситуация с девами тоже постепенно улучшится.

Потому что в группу банально пойдут и талантливые девы, не придется брать любых, как и всем группам, которые не лидеры, без достаточного количества льда и возможностей финансирования поездок на турниры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.