Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Милуша

Программы сезона 2019/2020 - Обсуждение

Recommended Posts

tosya2011   
(изменено)

Трактор, оценивается результат. А не конкретная мышца, с помощью которой он получен.

Медведева в ролике ИСУ, если не ошибаюсь, как раз по отрыву и приземлению?

А отсутствие одной черты можно компенсировать наличием другой. Так что, повторяю, НСС даёт возможность для вариативности.

(Проверить не могу, у меня нынче не кухня, а покос землевладений)

Изменено пользователем tosya2011
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
(изменено)
Цитата

Знаете, сколько раз поменялась техника брасса? Тоже всё вычисляли формулами, что выгоднее - пропустить фазу скольжения, используя "брасс с подхватом", или руки в завершающей фазе гребка сводить над водой, т.к. сопротивление воздуха меньше, или загребать руками в начальной фазе руками до бедер... А теперь так плавают, что я волбще не понимаю, как это возможно - точно против законов физики, выбрасывая торс до пояса из воды при каждом гребке...

Мишин тоже пишет о том, что техника совершенствуется, оптимизируется, что специалисты ищут пути усовершенствования составляющих техники. Но он не пишет о том, что можно прыгать на одном из 4 инструментов, используя подростковую худобу, которая позволяет очень быстро вращаться в группировке. И пока инструменты скорости и плотности группировки решают вопрос, то на остальные можно забить. 
В плавание ничего не понимаю, но не думаю, что там решили забить на какие-то базовые вещи. Скорее усовершенствовали составляющие и вышли на новые скорости.  

Цитата

Ну и вывод - что работает в данное время для данного спортсмена,  то и правильно.

А если этот метод перестает работать, когда под формированием женского типа фигуры меняется центр тяжести? Девочке в этот момент может исполниться 16-17 лет, а это вдруг не работает. 

Цитата

Ps. А прыгать с возрастом все перестают, к 40 вообще никто ничего не прыгнет никакой техникой.

Согласитесь, между 16 годами и 40 все же есть разница. 

1 час назад, tosya2011 сказал:

Правила, что прыжок должен осуществляться в основном за счёт разгона там нет.

Правила - это инструкция по применению, а не учебник профессора Мишина. Довольно странно, что вы там ищите практические указания, как прыгать прыжок, как кататься, как делать тройку и тд.

Цитата

Поэтому и разговор о "единственно правильной технике" в пользу бедных.

Разговоры о других техниках в пользу альтернативной реальности. Есть техника Туктамышевой, Костнер, Осмонд, Сакамото, а есть техника Шелепень, Липницкой и Медведевой. Первая не зависит от роста и веса, вторая зависит, а значит, работает только в очень короткий срок в очень сжатых условиях. 
Любимая вами Женя Медведева в интервью сказала:
Олимпийский сезон. Я понимала, что должна быть максимально "сухой". Весила в Пхенчхане на полтора килограмма меньше, чем за год до Игр на чемпионате мира в Хельсинки. Это был сложный период, но у меня не было никакого другого выхода. Иначе я бы просто не выкатала ту свою программу. Мышц у меня тогда имелось не слишком много, а в этом случае организм очень сильно задерживает воду. Становишься тяжелой и какой-то "опухшей". Поэтому все было реально очень жестко и урон организму нанесло приличный. Сейчас, к счастью, все эти проблемы в прошлом.

Вы понимаете, что она говорит: мышц не было, пришлось выгонять жидкость, чтобы быть максимально сухой. Иначе программу не выкатала бы. Скажите Медведевой, что ее разговор в пользу бедных, что у нее просто другая техника и что в правилах не сказано, что прыжок должен осуществляться за счет разгона. Пусть дальше жидкость выгоняет, верный путь к стрессовым переломам. А она там работает над мышечной массой, сидит с диетологом, высчитывает количество мышц, работает над пролетом и высотой, над силой ног, которые дадут ей чуть больше высоты и времени для прыжка. 

Изменено пользователем Chloe
  • Like 15

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   

Попугай тут как тут :lol:

  • Like 1
  • Confused 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
7 минут назад, olgal сказал:

Попугай тут как тут

Вы это только про себя. Что вы делаете на форуме о фигурном катании вообще ? Это не (общественный) туалет, не богодельня для обиженных и лишенных, здесь все таки о спорте и о прекрасном, а от вас ни одного толкового поста - одни тройные высеры (и те на минус 3) и  двойные подьебы (это типа подкрутов, только там язык участвует, бес москов и всего остального):lol:

  • Like 4
  • Confused 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, olgal сказал:

А какая техника "классическая"  - А.Мишина и В.Кудрявцева? Они учат по-разному :shock: Хотелось бы получить короткий и по возможности точный ответ.

 Когда дети только начинают заниматься фигурным катанием, то вообще ничего закачивать не надо, а лучше заниматься общеразвивающими упражнениями на все группы мышц, которые приведут к гармонии всех частей тела, к координации, росту мышечной массы. Однако сейчас, когда все втянулись в прыжковую гонку, можно видеть, как дети со слабой спиной и вялой осанкой, но исключительно на своей физиологии способны делать прыжки в три оборота. Правда, потом, в пубертатный период, эта способность начнет рушиться, прыжки начнут сыпаться, а тренеры наберут новых детей и запустят конвейер заново, вместо того, чтобы грамотно обучать.

 Нашей нерадостной отличительной чертой, прежде всего, можно назвать отсутствие мощной амплитуды прыжка, поскольку на заходе в прыжок наши фигуристы обычно гасят скорость, а на выезде за счёт слабой техники скольжения получают куцый выкат, что заставляет их опять усиленно набирать ход, молотя ногами (видимо, от незнания, что ход набирается не столько мышечным усилием, сколько рёберным катанием по дугам, за счёт работы коленей и голеностопов).

 Вращение в три и больше оборотов в прыжке создается не потому, что спортсмен сильно толкнулся, а потому что он владеет определенной техникой, наработанной и в поворотах, и в прыжках, и при накручивании на нужную ногу.

Автор Виктор Николаевич Кудрявцев. Весь материал здесь.

  • Like 13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
Только что, absTractor сказал:

 Это не (общественный) туалет, не богодельня для обиженных и лишенных, 

По моему, уже как раз это самое. Милуша ещё пыталась о спорте, а теперь только залётные иногда, по привычке больше.  Да и те скоро заходить перестанут, уныние тут.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
1 минуту назад, tosya2011 сказал:

Милуша ещё пыталась о спорте

Она привносила много ссылок и инфы, оживляла форум потоками, а про само ФК - это не ее тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
3 минуты назад, tosya2011 сказал:

уныние тут.

Ну понятно - Шмель улетел и Тося заскучала, не про фк же писать в самом деле:swoon:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
(изменено)
19 минут назад, absTractor сказал:

Она привносила много ссылок и инфы, оживляла форум потоками, а про само ФК - это не ее тема.

Так она и направляла "потоки" в русло ФК, давая информационные и фактические поводы. Свое мнение по ФК темам у нее было и она его высказывала. Читать ее было интересно. 

Всегда интересно читать тех, кто не путает свое мнение и свои предпочтения с "самой сутью" ФК. Они в состоянии отделять мух от котлет и общаться спокойно и уважительно.

Но тут таких практически не осталось. Сейчас форум не про ФК, а про личные комплексы пользователей.

Пойду я, мне косить надо...

Изменено пользователем tosya2011
  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
2 часа назад, Chloe сказал:

 Когда дети только начинают заниматься фигурным катанием, то вообще ничего закачивать не надо, а лучше заниматься общеразвивающими упражнениями на все группы мышц, которые приведут к гармонии всех частей тела, к координации, росту мышечной массы. Однако сейчас, когда все втянулись в прыжковую гонку, можно видеть, как дети со слабой спиной и вялой осанкой, но исключительно на своей физиологии способны делать прыжки в три оборота. Правда, потом, в пубертатный период, эта способность начнет рушиться, прыжки начнут сыпаться, а тренеры наберут новых детей и запустят конвейер заново, вместо того, чтобы грамотно обучать.

 Нашей нерадостной отличительной чертой, прежде всего, можно назвать отсутствие мощной амплитуды прыжка, поскольку на заходе в прыжок наши фигуристы обычно гасят скорость, а на выезде за счёт слабой техники скольжения получают куцый выкат, что заставляет их опять усиленно набирать ход, молотя ногами (видимо, от незнания, что ход набирается не столько мышечным усилием, сколько рёберным катанием по дугам, за счёт работы коленей и голеностопов).

 Вращение в три и больше оборотов в прыжке создается не потому, что спортсмен сильно толкнулся, а потому что он владеет определенной техникой, наработанной и в поворотах, и в прыжках, и при накручивании на нужную ногу.

Автор Виктор Николаевич Кудрявцев. Весь материал здесь.

Я когда-то читала эту статью, поэтому помнила и про другой кусок из нее.:

"Еще один сложный момент Акселя — это толчок в прыжок с дуги наезда, который может осуществляться либо со стопорящего движения, либо через зубец. Я своих спортсменов специально не обучаю никакому из этих движений, поскольку исхожу из положения, что фигурист должен сам найти для себя удобный ему способ. Но я опираюсь на скольжение, ведь, идя на Аксель, спортсмен делает тройку через зубец, поэтому надо следить, чтобы дуга отрыва в перекидном и на Акселе была не прямая или пологая, а классическая дуга, как ей положено быть на тройке. В ее конечной точке надо совершить толчок, чтобы сама дуга создала вращательное движение. Новичку в младшем возрасте очень сложно сделать стопорящее движение, потому что он не сможет толкнуться ногой. Другое дело, что в дальнейшем для прыжка в два с половиной или три с половиной оборота нужно уметь осуществлять предтолчковое движение плугом, которое оставляет на льду широкий след от лезвия. У нас в арсенале начальной подготовки есть такой элемент как «остановка плугом», то есть ребром. Ребенок должен уметь ехать на наружном ребре и вдруг остановиться, повернув конек поперек движения, как это делают все танцоры. В момент торможения плугом скорость несколько снижается, а значит легче будет поймать момент (не период) толчка в прыжок. Это движение выполняется не голеностопом, а всем корпусом, и ему надо учить обязательно. Спортсмен будет выполнять толчок в прыжок через стопорящее движение плугом, если в момент торможения его корпус будет работать, не оставаясь позади, иначе уже не толкнуться. Для двойного или тройного Акселя при торможении плугом надо сесть в ногу, тогда за счет этого движения создастся вращательный момент, который будет усилен спортсменом за счет работы таза, плеч и рук."

Виктор Кудрявцев не во всем с вами согласен.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
3 часа назад, Chloe сказал:


В плавание ничего не понимаю, но не думаю, что там решили забить на какие-то базовые вещи. Скорее усовершенствовали составляющие и вышли на новые скорости.  

 

 

 

Там именно что базовые понятия менялись. До такой степени, что в какой-то момент пришлось одну из новых техник брасса назвать батерфляем и выделить отдельным стилем. Так появился "дельфин"...

Везде все сложно и запутанно, везде споры и доказательства правоты с пеной у рта. Эмоции, кортизол...

Но как-то в рамках бы держаться. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
3 часа назад, Chloe сказал:

 "Когда дети только начинают заниматься фигурным катанием ...."

Автор Виктор Николаевич Кудрявцев. Весь материал здесь.

Вопрос был про другое, и адресован не вам. 

  • Confused 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
1 час назад, tny сказал:

Виктор Кудрявцев не во всем с вами согласен.

Кудрявцев вполне подтверждает наши тезисы. Идёт все от конька. Спортсмен использует инерционный момент от смены направления и уходит в прыжок. Понятно, что используя корпус и спину чтобы селя закрутить. 

Осоьенность детского прыжка - первая фаза не используется, или используется формально. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
1 час назад, Такая сказал:

Кудрявцев вполне подтверждает наши тезисы. Идёт все от конька. Спортсмен использует инерционный момент от смены направления и уходит в прыжок. Понятно, что используя корпус и спину чтобы селя закрутить. 

Осоьенность детского прыжка - первая фаза не используется, или используется формально. 

Я абсолютно с вами согласна. Кудрявцев действительно подтверждает ваши тезисы, но и некоторые тезисы ваших оппонентов тоже подтверждает. Вот и выходит, что и корпус надо закручивать, и даже "детский" прыжок все-таки существует, и у существования этого прыжка есть объективные причины...

Спор в итоге должен свестись к вопросу - честно ли соревноваться подросткам с молоденькими и очаровательными, но дамами, точнее, к вопросу нтзкого веса и возможности этот вес использовать в свою пользу. Как таковая "техника" ни в чем не виновата.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   

 

5 часов назад, tny сказал:

Виктор Кудрявцев не во всем с вами согласен.

Не поняла, с чем он или мы не согласны. В цитате ровно то, о чем пишу и я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, tny сказал:

Я абсолютно с вами согласна. Кудрявцев действительно подтверждает ваши тезисы, но и некоторые тезисы ваших оппонентов тоже подтверждает. Вот и выходит, что и корпус надо закручивать,

В цитате сказано, что вращательный момент, созданный ногой, усиливается корпусом и руками. Там ничего нет о том, что можно и нужно скакать в куртку на плотной группировке, а скорость, разбег и толчок - это пережитки прошлого в лице Плющенко.

1 час назад, tny сказал:

и даже "детский" прыжок все-таки существует, и у существования этого прыжка есть объективные причины...

Вопрос в не существовании его как такового, а в том, что он не работает с определенного момента.

1 час назад, tny сказал:

Спор в итоге должен свестись к вопросу - честно ли соревноваться подросткам с молоденькими и очаровательными, но дамами, точнее, к вопросу нтзкого веса и возможности этот вес использовать в свою пользу. Как таковая "техника" ни в чем не виновата.

Вот видите, мы опять пришли к тому, что ну их, пусть прыгают как хотят, не жалко пустить в расход несколько десятков фигуристок. 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   
10 минут назад, Chloe сказал:

 

Вот видите, мы опять пришли к тому, что ну их, пусть прыгают как хотят, не жалко пустить в расход несколько десятков фигуристок. 

У меня это другие мысли вызывает. Если все так серьезно, значит, надо, как в тяжелой атлетике, вводить весовые категории, а не возрастные.

 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 6/1/2019 в 04:40, tny сказал:

Ps. А прыгать с возрастом все перестают, к 40 вообще никто ничего не прыгнет никакой техникой.

Браунингу только не говорите. И Сабовчику.

Или вы про девочек?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 31.05.2019 в 16:14, Chloe сказал:

Конечно.
Назовите фамилии тех фигуристок, из катавшихся последние 2 цикла, кто подходил под ваши критерии идеальных росто-весовых параметров для фк.

Совершенно точно не назову.

Потому что с высокой вероятностью я приличную часть даже не видела, потому что они отправились на кладбище спорта, ушли учиться серьезно или просто сейчас катаются на уровне нацчемпионатов или в двадцатке ГС. Т.е. я их даже не видела никогда в жизни.

  Видите ли, росто-весовые есть только ЧАСТЬ  от необходимого.

И чем выше уровень, тем меньше будет зависимость успеха от росто-весовых. И даже от формы. Наверху большее значение имеет уже наличие соревновательного качества, психологическая живучесть, уровень эгоизма, физический порог для переносимости боли, мозги для выбрать тактику и стратегию, финансы.

Но всегда в первых рядах важнее всего просто способность пахать. Терпеть и пахать. На таланте никто еще долго наверху не прожил. А труженики и умеющие терпеть эгоцентрики при умной команде или сами с признаками интеллекта - очень даже регулярно добираются до вершины.

 А правильная техника..а ее нет универсальной. Потому спорт и  двигается вперед. Потому что технику постоянно меняют, приспосабливают, адаптируют к новым условиям и даже новым физическим параметрам.

 ПРавильная техника - та, что позволит выиграть. Криво вылетевший, но приземливший все равно ЕП запросто может выиграть и при наличии отсутствия правильного флипа у ромашки с правильным флипом.

 Правильно - это 1 из 1. И если кому-то не хватает силы ног, то эт о не значит, то его техника не как у Мишина неправильная и нельзя на крутке. Можно скрутить и приземлить - значит, это есть правильно. А неправильно Шоме убиваться, пытаясь сигануть классически лутц/тулуп 4/3.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 31.05.2019 в 17:49, peregrine_falcon сказал:

Кое-кто хвастался, что и по-китайски одолеет с помощью современных технологий? Вперёд, флаг в руки, барабан на шею! Гугл-транслятор на вам на помощь! 

Заодно забейте фразу на Голдене - сколько раз она там встречается. 

 Почему Вы решили, что:

во-первых смеете вообще разговаривать со мной в подобном тоне?

 во-вторых имеете право нарушать правила форума, которые просто требуют перевод на русский вне зависимости от того, кто какими языками владеет и пользователи должны отдельно предпринимать усилия дополнительные?

в-третьих, что мне известно вообще про какой-то там Голден, а если известно - то интересно смотреть на него, а если интересно смотреть, то он мне авторитет?

  • Like 4
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 31.05.2019 в 22:05, tosya2011 сказал:

Просто используются разные законы))

Строго говоря, одни и те же) Результаты разные - потому что каждый человек исключителен по физическим данным и умениям, и законы будут влиять в разной степени.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 31.05.2019 в 22:32, peregrine_falcon сказал:

Отличная логика - только поскольку прыжок с замедлением хода и помощью руками и корпусом возможен только при очень малом весе, и теряется, как только вес  вырастает в ходе неизбежного развития, то переименовываем спорт в детское фигурное прыгание и все будут счастливы. 

Верно. Потеряется.

Но при таких же условиях, но еще и медленных мышцах прыжок вообще может не появиться. Ни при какой технике. Но при малом весе еще можно чего-то успеть зацепить. Т.е. шанс хоть какой-то против вообще никакого.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 31.05.2019 в 23:37, tny сказал:

Пусть учатся кататься в повышенном весе (как с утяжелениями). Зато в примерно 15 будет легче, тут и вес время придет придерживать...

Повышенный вес в 15 даст повышенные ударные нагрузки, не говоря об убийственных скручивающих на совершенно не пригодные для этого растущие суставы и связки, будет выше кладбище при меньшем количестве дошедших до вершины.

 Вес сам по себе не полезен повышенный юному растущему организму.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 24.05.2019 в 07:54, Emma сказал:

Сатоко Мияхара

КП - Yalla, Tabla & Percussion Solo, Egyptian Disco by DJ Disse -Yalla, Tabla & Percussion Solo, Egyptian Disco by DJ Disse ( постановщик Бенуа Ришо)

ПП - Theme of Schindler’s List, Prelude in C sharp minor, Hatikva (Intelude), piano arrangement by John Bayless (постановщик Лори Николь)

https://mobile.twitter.com/iguana012/status/1131705914912845825
 

 Хм..еще можно в фк удивить)

Если к Ришо добавить еще и музыкальный винегрет и дать это деве, которая подо все катается одинаково))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
В 01.06.2019 в 21:27, Chloe сказал:

Там ничего нет о том, что можно и нужно скакать в куртку на плотной группировке, а скорость, разбег и толчок - это пережитки прошлого в лице Плющенко.

Нужно, и в крутку, и на очень плотной группировке, и руками работать правильно, чтобы не прыгать "через забор" - в любом весе, если мы ведем речь о многооборотных прыжках. Но крутка не живет отдельно от базовых прыжковых навыков, и не означает автоматически, что можно, к примеру, аксель крутить вокруг левой ноги (если понятно, о чем я). И не надо про ЕП, я помню, как его  учили.

Конечно же, ответа на вопрос, у кого "правильная" техника - у Мишина или Кудрявцева - я не получу. Потому что его нет. И потому что, как известно, талантливые ученики великих развивают и совершенствуют их принципы и методики. 

Не надо манипулировать словами, извращая суть. 

  • Like 3
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Emma   
14 часа назад, Tori сказал:

 Хм..еще можно в фк удивить)

Если к Ришо добавить еще и музыкальный винегрет и дать это деве, которая подо все катается одинаково))

Не согласна с тем, что подо всё катается одинаково. По - моему Сатоко можно считать одной из лучших в плане интерпретации. 

А насчёт Ришо и винегрета...посмотрим, когда выкатает программу как следует, что из этого получится.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
4 часа назад, Emma сказал:

Не согласна с тем, что подо всё катается одинаково. По - моему Сатоко можно считать одной из лучших в плане интерпретации. 

А насчёт Ришо и винегрета...посмотрим, когда выкатает программу как следует, что из этого получится.

Сатоко - японская Медведева. Ей ставят грамотно и в одном удобном ей темпе. А она дисциплинированно смотрит туда, куда сказано, ручкой машет туда, куда отрепетировано. Поставят так же криво, как в прошлом сезоне Медведевой, и тоже король окажется голый.

 Как ни странно, те, кто реально сам интерпретирует, больше у мальчиков в фк, чем у дев. И это причем разные мальчики - от Брауна и Риппона до Миши Ге, но там тоже нет лидеров.

 По лидерам в фк как раз хорошо видно, что лидер уже не может просто себе позволить никакой отсебятины и никакого риска, слишком велики нагрузки и большой риск все потерять.

 Относительно винегрета ждать ничего не нужно. Потому что вне зависимости от хорео сама музыка есть ушизажимательный винегрет на зависть Вилсону-ножницы и Жулину-топор) Это уже само по себе ржачно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
1 час назад, Tori сказал:

Как ни странно, те, кто реально сам интерпретирует, больше у мальчиков в фк, чем у дев. И это причем разные мальчики - от Брауна и Риппона до Миши Ге, но там тоже нет лидеров.

 По лидерам в фк как раз хорошо видно, что лидер уже не может просто себе позволить никакой отсебятины и никакого риска, слишком велики нагрузки и большой риск все потерять.

А ведь правда: вот даже не могу назвать из нынешних ни одной девы с "собственным лицом". Почему-то упорно вспоминается Коэн и Липински :shuffle: Потому что интерпретация - это в большой степени то личностное, чем ты отличаешься от остальных, а не только степень обученности, хореоспособностей и тп. И если эта твоя личная фишка есть, она будет видна через любую работу. А что касается отсебятины, так умные тренеры всегда следили за тем, чтобы даже взгляд и выражение лица были отработаны до автоматизма. Иначе риск потери контроля, и что все посыпется.

  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
В 03.06.2019 в 09:25, Tori сказал:

Видите ли, росто-весовые есть только ЧАСТЬ  от необходимого.

То есть сначала вы отказываете если не всем, то почти всем, называя их профнепригодными, а потом заявляете, что росто-весовые - это всего лишь часть и вообще не главное. И дальше погребли ровно в обратную сторону. П - последовательность.

В 03.06.2019 в 09:25, Tori сказал:

А правильная техника..а ее нет универсальной. Потому спорт и  двигается вперед. Потому что технику постоянно меняют, приспосабливают, адаптируют к новым условиям и даже новым физическим параметрам.

Правильная техника та, которая не зависит от пубертата. А уже внутри конструкции кто-то прыгает выше, а кто-то дальше. Это детали. 

В 03.06.2019 в 09:25, Tori сказал:

 ПРавильная техника - та, что позволит выиграть.

Может, это не техника позволяет выиграть в отдельных случаях? А постюниорский сезон, когда девочка не начала активно расти, когда бедра и плечи узкие, рост маленький, поднимать в воздух 34 кг не тяжело.

В 03.06.2019 в 09:25, Tori сказал:

Правильно - это 1 из 1. И если кому-то не хватает силы ног, то эт о не значит, то его техника не как у Мишина неправильная и нельзя на крутке. Можно скрутить и приземлить - значит, это есть правильно. 

То есть в январе 2014 у Липы была правильная техника, а в январе 2015 стала неправильной? Так что ли? Как-то быстро она испортилась. 

В 03.06.2019 в 09:30, Tori сказал:

 Почему Вы решили, что:

во-первых смеете вообще разговаривать со мной в подобном тоне?

Вы не ко мне обратились, но это выглядит как драмтеатр при колхозе. Все эти вскидывания рук, слова про подобный тон. Вы смеете регулярно писать про фсо и Ылиту (да, именно так вы их называете) в пренебрежительном тоне, про тех людей, с которыми вы здесь общаетесь, вы пишете про них в третьем лице, намеренно коверкая слова, чтобы показать степень своего пренебрежения: фу, пишут тут про хореографию какую-то. 
Все эти подколы типа "Шома Уно сменил тренера, что скажут на фсо". По большому счету это называется наброс, потому что здесь не обсуждается предмет - смена тренера Шомой Уно. Здесь вы говорите про фсо, который лицемерно перестанет или начнет писать что-то там про Шому. И после этого довольно забавно читать ваши "да как вы смеете". 

  • Like 10
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
18 часов назад, Chloe сказал:

То есть сначала вы отказываете если не всем, то почти всем, называя их профнепригодными, а потом заявляете, что росто-весовые - это всего лишь часть и вообще не главное. И дальше погребли ровно в обратную сторону. П - последовательность.

1. Ни сначала, ни в середине, ни в конце я "почти всех" не называла профнепригодными.

2. Росто-весовые - часть необходимых качеств. НЕобходимое, но недостаточное условие. Не главным становится в строго определенный период времени - когда спортсмен уже на вершине или борется за лидерство. Не главное - это не отсутствие необходимости для условия.

3. Позиция, указанная в п.2, ВСЕГДА была моей позицией.

4. Я не "гребу". Я выражаю свое мнение. И мнение не выражаю обратное в данном конкретном случае. Но если мнение меняется, я об этом тоже не вижу необходимости молчать, считаю изменение мнение в связи с изменением условий для его формирования нормальным дл любого адекватного и способного к анализу человека и нормальным при развитии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.