Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Милуша

World Team Trophy (Фукуока, Япония) 11 - 14 апреля 2019

Recommended Posts

10 минут назад, Chloe сказал:

Так это... Они их так вписали в латину, Рахманинова, танго и Арию. Там везде так требует музыка?

А как можно вписать быстрые твизлы? Это вам не лозоновские козюли.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
21 минуту назад, Мохнатый Шмель сказал:

Дорожки разные, поддержки разные, коленки вообще нет в Бахе, это хореоэлемент, который в Бочелли был олень, заход с прыжка как у ДУ и что?

Дорожки надерганы из Бочелли. Сейчас они проще, а тогда было две и на каждую по 9 сложных поворотов. Есть из чего выбрать. 

Коленка да, верно заметили. В Бочелли был баланс и разворот партнера на коленке, а здесь позиция такая устойчива и без разворота. 

21 минуту назад, Мохнатый Шмель сказал:

Итого - танцы разные, элементы разные, связки разные.  

Перелицованные и упрощенные. Вот вы пишете, что stali у ПС одинаковая, хотя там все разное. А здесь основа одна, только все упрощено. Но вы пише те, что все новое и разное.

 

  • Like 7
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Chloe сказал:

Дорожки надерганы из Бочелли. Сейчас они проще, а тогда было две и на каждую по 9 сложных поворотов. Есть из чего выбрать. 

Коленка да, верно заметили. В Бочелли был баланс и разворот партнера на коленке, а здесь позиция такая устойчива и без разворота. 

Перелицованные и упрощенные. Вот вы пишете, что stali у ПС одинаковая, хотя там все разное. А здесь основа одна, только все упрощено. Но вы пише те, что все новое и разное.

 

Дорожки разные. Вы сами писали про вход прыжком, как у ДУ, где он? Такая писала про расстановку, так в этом году серпантин. Вы писали про другой блок, так он часть дорожки. Поддержку сравниваете с хореоэлементом, когда поддержки были другие и хореоэлемент другой. 

Так что просто слова, без всякого подтверждения. Вот неприятно, что ПС остановились в развитии и давай придумывать про мнимую перелицовку, секта поддержит, хотя ни одной связки и ни одного элемента не повторяется, в отличие от французов, которые пять лет катают одно и то же. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   

Ещё смешнее, за одно и то же (хотя в реальности не одно) пытаются одних критиковать, а других хвалить.

Пособие по двойным стандартам.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, tosya2011 сказал:

хотя в реальности не одно

Да вообще не одно и даже не рядом. Пользуясь тем, что большинству лень смотреть, можно на голубом глазу заявить МуленРуж это переработанная ЛуннаяСоната вообще. А чё, степень совпадения такая же.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
7 часов назад, Мохнатый Шмель сказал:

Дорожки разные. Вы сами писали про вход прыжком, как у ДУ, где он?

Упростили же. И позицию первую с хватом за ногу ликвидировали. Теперь бюджетно, но надежно.
Дорожки - перелицовка старого. 

7 часов назад, Мохнатый Шмель сказал:

Такая писала про расстановку, так в этом году серпантин. Вы писали про другой блок, так он часть дорожки. Поддержку сравниваете с хореоэлементом, когда поддержки были другие и хореоэлемент другой. 

Я сравниваю по факту. Какая мне разница, как теперь называются элементы, если коленка была с балансом и разворотом, а стала без баланса и по прямой. Это и есть упрощение. 

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
5 часов назад, Мохнатый Шмель сказал:

Да вообще не одно и даже не рядом. Пользуясь тем, что большинству лень смотреть, можно на голубом глазу заявить МуленРуж это переработанная ЛуннаяСоната вообще. А чё, степень совпадения такая же.

Муленруж - это перелицованная Кармен, причем тоже упрощенная.

  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Только что, Chloe сказал:

Упростили же. И позицию первую с хватом за ногу ликвидировали. Теперь бюджетно, но надежно.
Дорожки - перелицовка старого. 

Я сравниваю по факту. Какая мне разница, как теперь называются элементы, если коленка была с балансом и разворотом, а стала без баланса и по прямой. Это и есть упрощение. 

 

Это разные дорожки. Не упростили, а разные, представляете. Одна по диагонали с прыжком, вторая серпантин без прыжка и с блоком. Бинго, блин.

Нет, вы сравниваете тёплое с мягким - разные хореоэлементы и разные поддержки. Разные дорожки (по строению и структуре). Докатилось фсо  :panik:

Изменено пользователем Мохнатый Шмель
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Chloe сказал:

Муленруж - это перелицованная Кармен, причем тоже упрощенная.

Там есть одинаковые связки и поддержки, кто б спорил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
(изменено)
8 часов назад, Мохнатый Шмель сказал:

Так что просто слова, без всякого подтверждения. Вот неприятно, что ПС остановились в развитии и давай придумывать про мнимую перелицовку, секта поддержит, хотя ни одной связки и ни одного элемента не повторяется, в отличие от французов, которые пять лет катают одно и то же. 

Блин, Хлоя прямые цитаты из ПТ 16/17 принесла, которые были использованы в РТ 18/19. А вы все строчите об уникальности. Прям как та старуха с золотой рыбкой. Мало нам серебра, нам ещё по соперникам оттоптаться.  

Изменено пользователем Такая
  • Like 7
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Только что, Такая сказал:

Блин, Хлоя прямые цитаты из ПТ 16/17 принесла, которые были использованы в РТ 18/19. А высыпке машететылагом уникальности. Прям как та старуха с золотой рыбкой. Мало нам серебра, нам ещё по соперникам оттоптаться.  

Какие прямые цитаты? Хватание за голову и твизлы?

Поменьше эмоушенсов, я ж не виноват что вам нечем парировать.

Изменено пользователем Мохнатый Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
Только что, Мохнатый Шмель сказал:

Какие прямые цитаты? Хватание за голову и твизлы?

Поменьше эмоушенсов, я ж не виноват что вам нечем парировать.

Ваши ненаглядные ганчо!!! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Только что, Такая сказал:

Ваши ненаглядные ганчо!!! 

В танго от Зуевой нет подобных ганчо и кадены, напомню, что их ставил Васин, а переносил Жулин. Ну или покажите мне гифкой, а то говорите вы много и пылко, только голословно.

И да - речь шла о Бахе с Бочелли.

Изменено пользователем Мохнатый Шмель
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Ганчо у Зуевой на всякий случай :redface:  (больше нет, как и кадены)

4.gif?

Изменено пользователем Мохнатый Шмель
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
15 часов назад, Мохнатый Шмель сказал:

Это разные дорожки. Не упростили, а разные, представляете.

Представляю, что надергали цитат из старых дорожек и именно что упростили.
Вы так бьетесь, что скоро уже будете отрицать солнце, воду, воздух. Разумеется, что дорожки упростили, потому что по тем правилам нужно было много позиций и по 9 сложных поворотов, 4 из которых на одной ноге. Сейчас их нужно всего 5, можно раздельно и позиции всего 3. Вы будете и дальше упорствовать, что дорожки не упростили? Но их по правилам упростили, и СК тоже их упростили, надергав старых кусков. 

15 часов назад, Мохнатый Шмель сказал:

Нет, вы сравниваете тёплое с мягким - разные хореоэлементы и разные поддержки. 

В чем разность? Партнер едет по прямой на коленке, партнерша принимает позицию на бедре партнера. Вы хотите сказать, что это принципиально разные поддержки? Нет. Это поддержка одинаковая по конструктиву. Нагрузка там и там на бедре партнера, разница только в том, что раньше она стояла, отклонившись назад, а он разворачивался. А сейчас она вольготно лежит крендельком. И он просто едет прямо. Если бы она использовала принципиально другой хват, как здесь. Тогда еще ладно, толкайте теорию про разные поддержки. 
А там было так
34K-Yjm-i3E.jpg
А стало так
DP3f1RL.png

Ах, как они усложнились. Был упор в бедро, красивая позиция партнерши с отклонением корпуса и разворот в конце. Стало возлежание на спине с хватом за спину партнера. Рыдай, мировой топ, мы тебе покажем акробатику, новизну и усложнение.
И в поддержке прыжком ключевая позиция была такой
31ZN9oyf9w8.jpg

А стала такой
yOUN2p567Tg.jpg

Ох и усложнения! Все же знают, что ехать сидя на двух ногах куда сложнее, чем ехать назад по дуге на одной. И партнерше лежать бревном тоже сложнее, чем ехать в глубоком прогибе, отпустив руки. Усложнения, усложнения, все разное, новое, все вы врете. А ПС однообразные и только и делают одну поддержку 30 лет. 

13 часа назад, Мохнатый Шмель сказал:

В танго от Зуевой нет подобных ганчо и кадены

Кадена - это променад в закрытой позиции, у СК в самом начале в виде пробежки на зубцах. Вы этой штукой так трясете, как будто это что-то ну такое сложное, кадены, кадены, никто не может бегать на зубцах. И ганчо, вот прямо достижение какое - встать посреди танца и делать это ганчо. Причем именно это кусок рт самый тяжелый, именно он и провисал. Вроде ехали, ехали, ехали, а потом встали и давай заплетаться в ногах. Ход потеряли, по логике оно там ни к чему, но нет, ганчо, умрите все. Никто не делала, они и только они. Да и пусть никто дальше не делает, потому что красоты в этом мало. На паркете, когда ноги точные и острые, когда все делается в ритм, да, выглядит эффектно, а на льду в ботинках тяжело. 
К тому же ганчо занимает от силы 5 секунд за весь танец, а вы подаете это так, как будто они все 3 минуты делали одно сплошное ганчо. 

  • Like 10
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Chloe сказал:

Вы так бьетесь, что скоро уже будете отрицать солнце, воду, воздух.

Это вот вы про себя. Взяли разные дорожки и пытаетесь что-то там натянуть сову на глобус.

Фоточка поддержки каким боком к хореоэлементу, хореоэлемент был другой? Это вся ваша аргументация?

Ганчо не сделал никто - сложно, красиво, коньково и вау-вау. Главное, что судьи оценили, а фанаты двух пенсионерских футворков обзавидовались ) Ещё бы, такой уровень взаимодействия французам неподвластен.

  • Like 1
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
(изменено)

Хлоя, ну это уже смешно. Вы привели абсолютно разные поддержки и хореоэлемент, и их сравниваете))) Кстати, отличная иллюстрация разнообразия СК!

Изменено пользователем tosya2011
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
Только что, tosya2011 сказал:

Хлоя, ну это уже смешно. Вы привели абсолютно разные поддержки и их сравниваете))) Отличная иллюстрация разнообразия СК!

Упрощения вы хотели сказать. Было сложно, стало просто. Фанаты СК хотят называть это разнообразием и сложностью, хотя это упрощение старой базы. Но на факты это никак не влияет. 

  • Like 4
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Chloe сказал:

Упрощения вы хотели сказать. Было сложно, стало просто. Фанаты СК хотят называть это разнообразием и сложностью, хотя это упрощение старой базы. Но на факты это никак не влияет. 

Это вы так оочень хотите сказать:lol:, но сравнивать поддержку со стоящей партнёршей на баланс с хореоэлементом с лежащей партнёршей и фишкой на впрыг это совсем беспомощно нелепо:panik:

Реально отличный пример разнообразия, это вам не в одной позе в одной поддержке на корабле робко притулиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, tosya2011 сказал:

Хлоя, ну это уже смешно. Вы привели абсолютно разные поддержки и хореоэлемент, и их сравниваете))) Кстати, отличная иллюстрация разнообразия СК!

Может это троллинг такой? Не может же быть всерьёз, там от и до всё разное.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
2 часа назад, Мохнатый Шмель сказал:

Может это троллинг такой? Не может же быть всерьёз, там от и до всё разное.

Особенно поддержка и хореоэлемент)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 18.04.2019 в 19:40, Fairy сказал:

ХД овердрамой не назову, скорее - лирика ни о чем, не сидящая на спортсменах. 

Классическая овердрама. Сундук сундучный, как говорится)

 Имхо, есть изначально принципиальная разница в самой предметности.

 Говоря о тенденциях и стилях, я сама всегда подразумеваю базу и, грубо говоря, "из чего это слеплено и как". И никогда не исполнение. И подозреваю, что большинство под "овердрамой" подразумевают ровно противоположное, впрочем, как и под "модерн" и пр. - то, как пытаются исполнить.

Хотя по сути у ПС банальный современный уличный практически танец и никакой не модерн (потому что модерн при всей заявленной импровизации сохраняет все признаки жестких требований предшественника - недобалета, который обзывали свободным ЕМНИП танцем, и иже с ними строгие рамочные по приемам стили, и явно видно, что никакие джаз-модерны, которые как раз требуют настоящей базы, они не потянут), у СК никакая не аргентина, а шоу-танго, максимум танго-фантазия, Все, кто брал тему грязных танцев в фк, явно ничерта не знали про тверк, а у ХД как раз овердрама.

   Потому что овердрама - это не про бровки домиком, руки к небу, рот открыть и крыльями замахать беспорядочно в стремлении  показать страЗдь и буйство чуйств, это всего лишь приемы сборки в первую очередь и выбор темы. Просто потому что такого стиля танцевального в природе вообще нет, зато есть, так сказать, основоположники, у которых не было ничего про порвать рубаху на груди, а было про скучную правильную классичность, исполняемую с как там..душой наполненной полет (почти с).

 И то, что у кого-то просто нет базы и он делает овердраму ртом  и маханием руками аки мельница, имхо, это просто про то, что вообще нет базы. Никакой. А не про овердраму.)

  А у ХД есть база. Но нет формы. Поэтому овердрама-то есть, а исполнение обнять и плакать)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
19 часов назад, Chloe сказал:

Упрощения вы хотели сказать. Было сложно, стало просто.

Имхо, стало адекватно возможностям. И это главное и ключевое. А сложность ради сложности..русские танцы уже с таким подходом на дне и все выползти не могут. Если бы Жулину хватило храбрости и драйва внутреннего просто не наворачивать хрени сложной в ногах  и не понтоваться "зато мы в позициях кривых", не было бы такого унизительного отрыва от лидеров в данных условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 25.04.2019 в 00:58, Мохнатый Шмель сказал:

Ганчо у Зуевой на всякий случай :redface:  (больше нет, как и кадены)

Если только учесть, что это не ганчо, а пародия на него, потому что не из той позиций, ногами надо не брыкаться, а выносить, работая еще и бедром, а не голенью болтать, и все в полном синхроне, то в целом да, типа зато ганчо влепили и иногда ноги не заплетались совсем)

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
13 минуты назад, Tori сказал:

Если только учесть, что это не ганчо, а пародия на него, потому что не из той позиций, ногами надо не брыкаться, а выносить, работая еще и бедром, а не голенью болтать, и все в полном синхроне, то в целом да, типа зато ганчо влепили и иногда ноги не заплетались совсем)

А какая разница как обозвать, пусть хоть брыкания, главное, что это сложно и красиво и оценено судьями, собственно этими недоанчами они и выиграли. а как тогда назвать поползновения на эти ганчо у других? Стоя на месте конечно легче брыкаться )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
31 минуту назад, Tori сказал:

Имхо, стало адекватно возможностям.

А дальше куда? Если сейчас выбросили вообще все и разгрузили танец как только могли. Вот вы как считаете, какой путь дальше и куда?

31 минуту назад, Tori сказал:

И это главное и ключевое. А сложность ради сложности..русские танцы уже с таким подходом на дне и все выползти не могут. Если бы Жулину хватило храбрости и драйва внутреннего просто не наворачивать хрени сложной в ногах  и не понтоваться "зато мы в позициях кривых"

Ну, в ногах там все стандартно и особой сложности нет, про позиции совсем молчу. А вот сложность тогда, сто лет назад у Зуевой, была не ради сложности, а потому что логика программы, эстетика и вот это всё. Она же ставила стандартные свои программы по набору элементов. Но кто знал, что у наших спортсменов совершенно нет базы, чтобы катать крепкую программу топового уровня. 

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, gagaga сказал:

А какая разница как обозвать, пусть хоть брыкания, главное, что это сложно и красиво и оценено судьями, собственно этими недоанчами они и выиграли. а как тогда назвать поползновения на эти ганчо у других? Стоя на месте конечно легче брыкаться )))

Речь о "ганчо" времён Зуевой. То, что на гифке - накатывай, не нактывай, а было поставлено по-другому и не хватало исполнительского мастерства. Сравнивать с нынешним невозможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Tori сказал:

Имхо, стало адекватно возможностям. И это главное и ключевое. А сложность ради сложности..русские танцы уже с таким подходом на дне и все выползти не могут. Если бы Жулину хватило храбрости и драйва внутреннего просто не наворачивать хрени сложной в ногах  и не понтоваться "зато мы в позициях кривых", не было бы такого унизительного отрыва от лидеров в данных условиях.

Так-то у СК самый сложный танец, если брать элементно )) И да - не вы ли в начале сезона километрами текста доказывали как ганчи их закопают и т.д.? А оказалось наоборот, вознесли. Или вы прям рассчитывали на золото?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
4 часа назад, Мохнатый Шмель сказал:

Так-то у СК самый сложный танец, если брать элементно )) И да - не вы ли в начале сезона километрами текста доказывали как ганчи их закопают и т.д.? А оказалось наоборот, вознесли. Или вы прям рассчитывали на золото?

Я априори не могу на что-то рассчитывать, это не мой проект)

Но если верно поняла смысл по сути, то я ээ имела основания предполагать, что мы приедем в максимум -5 от лидеров и спокаойно их добьем к ОИ уже темой "должок отдать положено, наша очередь".

 Что касается элементно, то я арифметически не считала сложность. Но при просмотре подряд элементно вообще сложности не заметила, если честно.

В этой части мне кажется, что самое сложное было у СК в самый первый сезон, потом шли на постоянное упрощение по очевидным причинам. Слава богам, что таки ээхватило интеллекта не ээ переоценивать уровень гениальности. Ну или тупо не шло и вынужденно, не суть. Имхо, главное, что перестали прошибать лбом стену и начали решать текущие задачи адекватно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
4 часа назад, Chloe сказал:

А дальше куда? Если сейчас выбросили вообще все и разгрузили танец как только могли. Вот вы как считаете, какой путь дальше и куда?

Если бы у меня было всего пара лет на завершить карьеру с шиком на вершине, я бы начала вылизывать и вычищать. То, что есть.

Но если задача у команды остаться в истории, чего-нибудь там куда-нибудь продвинуть-задвинуть, стать очередными чемпионами сердец и бла-бла, то, понятно, надо делать ровно противоположное, если схематично)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.