Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Милуша

29я Зимняя Универсиада, Красноярск 02 - 12 марта 2019

Recommended Posts

tosya2011   
(изменено)
8 часов назад, Emma сказал:

А можно тогда уточнить, про что эти самые 95% компонентов по вашему мнению?

Вы совершенно не поняли мою мысль. Постараюсь объяснить еще раз другими словами.

МОЕ мнение, равно как и ваше, и чье - либо  - не имеет значения. Имеет значение только то, что написано в критериях, если читать их буквально.  Вы можете самостоятельно прочитать, о чем эти самые 95% компонентов. Документ называется Program Component chart  Single & Pair skating/ Ice Dance  от 01.10 2018

И тогда вы увидите, что с "сиденьем над ногой" впрямую связано лишь Flow and glide и, пожалуй, Balance, rhythmic knee action and precision of foot placement.    А все остальные критерии вы можете показать и без идеального сидения над ногой.

Все дело в том, что НСС устроена так, что вы можете формально выполнить отдельные критерии и набрать высокие баллы.

То есть, условная Степанова, не сидящая над ногой идеально и не имеющая флоу, показывает нужные ребра в нужное время, и делает достаточное количество поворотов и наворотов. То есть, ее умений достаточно для выполнения отдельных критериев.

Условная Загитова не имеющая флоу, показывает ребра лучше, чем условная Мияхара, у которой это флоу имеется. А если вы прибавите количество связок, которые та же Загитова демонстрирует, но становится понятно, откуда оценка за СС и ТР. А далее идут перфомансы, композиции и интерпретации, где вообще "сиденье над ногой" неактуально. Потому что без правильной осанки и посадки можно попадать в музыку, отражать ее нюансы, быть эмоционально вовлеченным, охватывать площадку, выражать характер и делать массу полезных для оценки вещей))) Что спортсмены и делают. И да, это будет видно, что они без идеальной посадки и осанки. Но критерии выполнены - вуаля.

"Проблема" НСС в том, что она целое разбила на мелкие детальки. И выполнив эти отдельные детальки спортсмен получает высокую оценку. Даже если общее впечатление об его уровне катания оставляет желать лучшего. В этом смысле старая система 6.0, которая позволяла оценить уровень мастерства в целом, была даже более приближена к идеальному фк.

Вы улавливаете мысль?

Единственное решение, которое я вижу, это увеличить вес оценок непосредственно за коньковые умения.

Если это кому - то нужно, конечно.

 

Изменено пользователем tosya2011
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
10 часов назад, Chloe сказал:


95% компонентов про катание и танец. И компонент композиция коньковый, потому что чем вы будете передавать замысел и идею, как и чем покрывать лед, каким образом использовать личное и общее пространство, и чем собираетесь отражать музыкальные фразировки? Компонент перфоманс тоже катательный, потому что унисон и синхронность, осанка, стиль, четкость движений. И компонент интерпретация тоже, потому что тайминг, выражение характера музыки, нюансы и детали музыки. Это все работает от конька, а не от мимики. 

Извините, но если это так, то не быть ЧБ в призах, потому что если смотреть только на конек, то смотреть там абсолютно не на что, только что пересмотрела). Мелкие перебежки , подскоки, Медиссон, остановки, что ими можно выразить, какой там униссон  и как это может обеспечить синхронность и осанку. У них танец построен абсолютно по тем же принципам, что и СБ, то есть замаскировать, только что Меди более танцевальна, артистична и изящна

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
Только что, gagaga сказал:

Извините, но если это так, то не быть ЧБ в призах, потому что если смотреть только на конек, то смотреть там абсолютно не на что, только что пересмотрела). Мелкие перебежки , подскоки, Медиссон, остановки, что ими можно выразить, какой там униссон  и как это может обеспечить синхронность и осанку. У них танец построен абсолютно по тем же принципам, что и СБ, то есть замаскировать, только что Меди более танцевальна, артистична и изящна

Хороший пример. Я была удивлена, видя Чоков вживую, насколько они (она) слабо и мелко едут.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 12.03.2019 в 14:47, tosya2011 сказал:

У меня ничего на лоб  не вылезало, когда я вью ПМ читала. Вообще не понимаю, в чем проблема. 24 года - это мало, совсем молодежь. Им так сейчас комфортно и прикольно. Катаются он хорошо, свое лицо пара имеет. 

Я для начала не уверена, что все это позерство не напускное, из серии "а не надо нас жалеть не нуждаемся".

Зачастую именно такая позиция выгодна - не надо вечно красивые неискренние вью давать и при этом публика простит любую правду-матку, просто плохое настроение и пр. некомильфо-вещи. Ибо имидж изначально такой - все можно, что с них взять-то.

Знаете, как шуту при дворе было позволено то, за что другим головы рубили. Но это не означало, что шут глуп или реально такой и есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
(изменено)
11 час назад, Chloe сказал:

Тося, если у вас вопросы, то открывайте правила и смотрите, а не пишите чепуху. 
95% компонентов про катание и танец. И компонент композиция коньковый, потому что чем вы будете передавать замысел и идею, как и чем покрывать лед, каким образом использовать личное и общее пространство, и чем собираетесь отражать музыкальные фразировки? Компонент перфоманс тоже катательный, потому что унисон и синхронность, осанка, стиль, четкость движений. И компонент интерпретация тоже, потому что тайминг, выражение характера музыки, нюансы и детали музыки. Это все работает от конька, а не от мимики.

Вы опять путаете свои представления о том, как "должно быть в идеале" с правилами. Читайте буквально. Тогда вы поймете, как все в реальности работает.

Я вам больше скажу. Загитова, по вашему мнению, не умеет кататься и обладает ужасной осанкой. Кстати, и на мой вкус, катание Загитовой и осанка оставляют желать. Тем не менее, ИСУ включило ее дорожку в видео, как исключительно музыкальную.

https://youtu.be/jN4RFeiuGn8?t=826

Так что чепуха получается, когда путаются правила с личные представлениями, а несоответствия реальных протоколов со своими ожиданиями объясняются грибами.

Изменено пользователем tosya2011
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 12.03.2019 в 15:24, gagaga сказал:

По мне как раз штампами говорят те, у кого мысли не шевелятся)

Есть еще ходовой вариант, когда мамы и тренеры учат чуть ли не до зубрежки, как надо на какие вопросы отвечать, что надеть, с кем дружить, кого похвалить, к кому из спецов подойти после, кому ручку поцеловать, куда идти с букетом и пр.

Имхо, ПМ - обычная история для наших фигурситов. Просто им нечего особо терять и есть некоторая свобода внутри наряду с ээ не сильным присутствием амбиций уровня "любым способом", и интеллект не мешает особо проявлением снобизма.

Могут себе позволить, делают. Вот и все.

И, если честно, мне это больше нравится, чем штампованные вью, в которых я вижу кого угодно, но не самих спортсменов, иногда даже конкретных личностей опознаю в ответах. ))

Хотя само по себе..я, конечно, предпочитаю умных и тонкий сарказм, а не в лоб подставляться чтобы.)

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 12.03.2019 в 14:50, Dach сказал:

но Бетина-то как могла такое начать нести? От нее я совсем не ожидала.

Да ладно, было бы иначе - они бы сейчас первым номером в Медведково катали. Вычищенные и вымуштрованные, да, и не в Корнелюках и свободах творчества. Только, имхо, это не признак большого ээ интеллекта - считать, что можешь себе позволить хотя бы 10 часть того, что могла позволить себе на порядок талантливее спортсменка. Адекватность, имхо, прежде всего начинается с себя.

А если в отношении себя нет трезвого взгляда, кого из чужих можно оценить адекватно-то?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 12.03.2019 в 16:00, Милуша сказал:

Но вполне вижу, что пара подкатками зарабатывает не потому, что вечера скрасить нечем. 

 Имхо, ровно по той же причине, по которой остальные по елкам скачут в сезон или вообще вместо соревнований на ЧМ подкатывают ноунеймов - потому что сами все, что могли и имели в части шансов про..любили. И не по одному разу пролюбили. НЕ от большого ума причем, имхо. А от убийственного для любого спортсмена сочетания болезненного самомнения и "всекругомврагияодинвбелом".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 13.03.2019 в 11:19, Мохнатый Шмель сказал:

Если конкретно Ваню тут за что-то и пинают, то за внешний вид. А пару СБ припечатывают иногда, так ведь когда-то выигрывали у самого Сизерона и куда всё делось, почему одни спрогрессировали, а вторые, с не менее хорошими возможностями, нет и до сих пор всеми врываемся в околотоп? 

Потому что юниорские танцы и взрослые танцы - виды так же похожие, как танцы на паркете и танцы на льду - вообще ничего общего)

И потому что у каждого спортсмена есть потолок. Кто-то м ожет дойти и в 20 до золота ОИ, а кто-то имеет потолком ЮЧМ.

Это если не брать уже специфику. Когда первый номер и единственная надежда сразу сильной федры и Европы и третий номер федры, которую радостно топят сразу Европа и Америка, ибо шанс уж очень хорош - вся основа сразу ушла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
(изменено)
16 часов назад, tosya2011 сказал:

По факту СБ - это техничная, стабильная пара, с хорошими внешними данными, со своим лицом, и с фирменными элементами.

Только беда в том, что так же по факту эта пара не годна на текущие задачи. Будь мы в лидерах, они еще и тренд бы задавали.

А нам нужно не просто догнать, выдрать с кровью и перевернув стол по сути.

Нам нужны новые Грищук и Платов, чтобы выдирали, не жалея никого и не оглядываясь ни на кого, голодных до полной отмороженности в части послоедствий для себя и других.

А у нас есть инфантильные собиратели лайков и звезды энстограммов.

Не те спортсмены для задач. Хотя в другое время были бы ок.

апд. Нам бы где-то взять такую же, как Ильиных, но чтобы голодная была до пьедестала и умирала, но не жрала и махалась за право иметь свое мнение последним, а убивала соперника на разминке, в раздевалке, на тркенировке и соревновании.

Только нет таких, чтобы и чуйка, и талант, и дикая работоспособность с полным безразличием к общественным мнениям.

Никто не хочет платить цену, выбирают понты, лайки и казаться.

Вот и садятся на попу в попытках делать тигриные глаза, изображать страданий взрослой женщины вместо того, чтобы под ноги себе хоть начать смотреть или за партнером следить на крайний случай, раз балбес достался и ждать, пока повзрослеет и перебесится годам к 40 нет возможности.

Изменено пользователем Tori

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Tori сказал:

а кто-то имеет потолком ЮЧМ.

И кто из действующих имеет потолком ЮЧМ? Имена интересуют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
13 минуты назад, tosya2011 сказал:

Оставлю вашу несдержанность на вашей совести.

Буду рад, если у Chloe нет той самой совести - этого мнимого нечто в понимании тех людей, которые за неимением всего остального = ума (в данном случае - понимания сути фк как вида и вообще прекрасного в его абсолютном значении - как в теории, так и пропущенного через себя в реальной жизни чудесного потока и  приобщения к чему-то такому необыденному и вневременному, the real magic) - так вот не имея ничего, начинающих "взывать к порядку", "да что вы понимаете, когда судьи же, само ИСУ, сама система и т.д. !", "а вот оценки", а"посмотрите как они вдохновенны и милы в своем образе (из очередного вторсырья)", "да кто вы такие", а "как же все, которые не видят что-ли ничего?", и так далее и тому преподобное.....

И если вот такое понимание совести (и в конечном итоге - полная замена собственного анализа и четкой системы на всякую вату и блаблабла) - это то, к чему здесь призывает тупое большинство псевдо-сытых узников (как они, закрыв шторы, считают) недоконцлагеря и богодельни в нем (РАШЕН ФК) - то тогда смело продолжайте сидеть в этой жопе, гордитесь принадлежностью к очередной правильной линии очередной "партии", но не пытайтесь как моська лаять на слона - выглядит смешно и грустно, и даже обидно за те (наверняка) чудные беляши (они то ни в чем не виноваты - да), которые печет совесть нашего форума (форжопа, на самом уже деле), прокураторша Тосия....

  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Tori сказал:

Потому что юниорские танцы и взрослые танцы - виды так же похожие, как танцы на паркете и танцы на льду - вообще ничего общего)

И потому что у каждого спортсмена есть потолок. Кто-то м ожет дойти и в 20 до золота ОИ, а кто-то имеет потолком ЮЧМ.

Это если не брать уже специфику. Когда первый номер и единственная надежда сразу сильной федры и Европы и третий номер федры, которую радостно топят сразу Европа и Америка, ибо шанс уж очень хорош - вся основа сразу ушла.

может оно и да, но вот только именно в сезон 2014/2015 Кацалапов перевернул перед СБ первый грузовик с пряниками а БС конфет добавили. И то что гениальные СБ не смогли обойти осколки 2-х пар и стать полноценным первым номером сильной федерации, наверное виноват мировой заговор... не меньше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Emma   
15 часов назад, tosya2011 сказал:

Вы совершенно не поняли мою мысль. Постараюсь объяснить еще раз другими словами.

 

Всё я прекрасно понимаю. )

НСС придумали не вчера, понятно, что большинство тренеров, спортсменов и хореографов успели приспособиться к ней и научиться формально ставить и исполнять то, что там прописано. Но...это не делает белое черным, а чёрное белым. Это не делает спину ровной, руки хорошо поставленными, колени рабочими, а скольжение плавным.

Хороший конёк и правильная посадка над коленом даёт свободу движения, так необходимую для того самого художественного выражения, равно как и хореовыучка. У нас спорт, но программы то ставятся под музыку, в них вкладывается некий художественный замысел, за это и ставятся компоненты. Это не театр, не опера, здесь основной инструмент - тело и его движения. И когда там не доделано, тут не дотянуто, когда человек не едет, а шагает по льду или скребёт его как корчетка, то это неизбежно сказывается на восприятии программы. Должно сказываться.

А если вот это вот все можно делать формально, то это не профессиональное катание, а художественная самодеятельность, как пение и танцы в Поле чудес. А четакова...поют же, танцуют, в ритм и ноты попадают.

И можно сколько угодно говорить, но вы, я уверена, прекрасно понимаете, что реальность сильно далека от оценок в протоколах.

  • Like 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rush   
21 час назад, Katarina270913 сказал:

может оно и да, но вот только именно в сезон 2014/2015 Кацалапов перевернул перед СБ первый грузовик с пряниками а БС конфет добавили. И то что гениальные СБ не смогли обойти осколки 2-х пар и стать полноценным первым номером сильной федерации, наверное виноват мировой заговор... не меньше

Замечание справедливое. Только СБ кого-то винят? Нет же. И гениальными и могучими их зовут в приступе остроумия, я так полагаю.

Кстати, тут писали, как надоело слушать восхваление СБ от ТАТ.

Но при этом, как другие разминки, или ваших любимцев в пример привела, так сразу она становится авторитетом, а ее мнение ценным. Тут либо трусы, либо крестик.

Ну любит она их, и ничего с этим не поделать. Понять и простить, как говорится.

Вам Степанова кажется смешной и нелепой. Мне лично тоже много чего и кого кажется нелепым. Но зачем в мантру превращать, столько яда зачем тратить? 

Зачем изгаляться, называть их "внучками" и ЧРБ, страусом и еще всякое?

Ведь в каждой теме пнуть надо, даже ючм в Загребе! Такая зацикленность мне непонятна. Никак Саша всем в чай плюнула. :lol:

"Гонора у нее много". А надо было смиренной мышкой сидеть с потухшими глазами, наверно.

Мне она нравится именно своим характером, огнем и надменностью. И шпагатами и платьем от Юдашкина. 

Например, в Ростелекоме до секции танго, сильнейшей по энергетике была именно она. 

Да, по росто-весовым показателям им трудно, но зато и статная она. Тем их пара отличается от других.

Кстати, про грибища и блатных. 

Блатных вытянули бы с косяками поперек чистых СК на ЧР. Так что про блат это тоже миф.

А если все время талдычить про блат, это ведь значит, что есть неблатные чудо-таланты, которых слили в угоду "внучкам", такой вывод напрашивается. Но СБ все заработали сами, в том числе домашний этап. Потому что они в отсутствие БС по достижениям прошлого сезона заслуживали его. 

Все это я пишу только для баланса. Не все пинки да издевки.

  • Like 3
  • Confused 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   

Обе пары - и СК,  и СБ живут только на грибах и общей поддержке ффкр, вопрос только в распределении корзинки :tongue: Без этого оба дуэта - третий эшелон, но СБ больше заслужили медаль - все-таки они более спортсмены и по сумме выступлений достойны награды за верность, да и должок за пропуск ОИ надо бы отдать! А СК ещё жахнут, в следующие сезоны... 

  • Like 1
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
23 часа назад, Katarina270913 сказал:

И то что гениальные СБ не смогли обойти осколки 2-х пар и стать полноценным первым номером сильной федерации, наверное виноват мировой заговор... не меньше

Я мнение на эту тему выражала неоднократно и не меняла - у СБ есть обьективный потолок возможностей. Плюс они не избежали "бонусом" потерь времени с отставанием критичным от сверстников по спорту, не у топовых тренеров, личные ээ особенности..все в совокупности, на мой взгляд, более чем разумным делает ставки, вернее НЕставки на них федерации, пока есть хоть на одной ноге и проблемные, но более ээ выгодные для двигать спортсмены.

СБ - это классический практически идеальный второй номер для команды.

Первый - только на крайний случай, если до них кто-то лидерство команды обеспечит и их на надежную позицию с отрывом поставить.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
(изменено)
Только что, absTractor сказал:

Обе пары - и СК,  и СБ живут только на грибах и общей поддержке ффкр, вопрос только в распределении корзинки :tongue:

Имхо, не нужно принижать тоже и спортсменов.

Да, в том же предыдущем цикле это горе луковое и второй эшелон.

Но на нынешнем фоне с весьма средненьким мировым уровнем танцев, имхо, наши СК и СБ местами практически даже топ, на отдельных этапах ГП должны получать богически даже с большим отрывом.

 Нет смысла оценивать же в абсолюте.

Конечно, если мы сравниваем СК и СБ с рядом БС/ИК/МХ в нормальном состоянии, очевиден разрыв качества не в пользу первых двух дуэтов.

Но, извините, на фоне Базина, Смарт и даже ХД в сверхтяжелом фквесе наши вполне уже смотрятся иногда и идеально))

апд. А вот если мы рядом поставим, например, в сравнимом стиле даже ЧБ и СБ, то уже богичность наших будет не столь очевидно, ибо поле одно уже скорее и можно сравнить предметно одно и то же.

 Или если рядом поедут ПС и СК, то тоже вся богичность слетит с наших. А вот если ПС и один Никита вылетит, то уже и Сизерон не так ээ богичен даже в коньке, потому что никакие пластики не перебивают ту энергетику, драйв и вихрь от Кацалапова в ударе, и физически он тупо с одного толчка летит на фоне любого, Ваня даже мягче, да, но тяжелее. Никита едет, как дышит, это реально уникально и перебить крайне сложно уже.

Изменено пользователем Tori
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
1 час назад, rush сказал:

"Гонора у нее много". А надо было смиренной мышкой сидеть с потухшими глазами, наверно.

Вас умоляю. Степановой до "гонора" Вики, Бобровой и тем более Лены И. еще годы учиться и учиться, юниорка совсем, так сказать, на этом поприще))

 

  • Like 1
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
(изменено)
6 минут назад, Tori сказал:

Вас умоляю. Степановой до "гонора" Вики, Бобровой и тем более Лены И. еще годы учиться и учиться, юниорка совсем, так сказать, на этом поприще))

 

А откуда такие выводы? У меня как раз обратные из живого минутного общения, там звездун ещё тот :abuse:

Изменено пользователем gagaga
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
12 минуты назад, Tori сказал:

Сизерон

Да, катается он террифично, но у них есть Танцы как постановки, тоже самое и у чб, хд, гп, уп, у всего топа. А у наших - самодеятельность и любительщина в пт, держатся только на статусе страны в фк. Если бы они выступали за Армению были бы 12ые-13ые, обе пары (разница между ними только вкусовая, а общий уровень - глубокая провинция). 

  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, rush сказал:

Замечание справедливое. Только СБ кого-то винят? Нет же. И гениальными и могучими их зовут в приступе остроумия, я так полагаю.

вы интервью после прошлого ЧМ помните? Когда Саша с не замутненностью девочки 5 лет говорит что сначала на ОИ не пустили теперь тут засуживают... ну знаете как то остроумие само на язык просится. Я не сильно слежу за интервью СБ... но еще помнится в каком то достопамятном году был пассаж о том что им было не очень интересно соревноваться на данном этапе так как не с кем.... не помню к сожалению что был за этап но не думаю что остальным парам с него было приятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
(изменено)
9 часов назад, Emma сказал:

Всё я прекрасно понимаю. )

НСС придумали не вчера, понятно, что большинство тренеров, спортсменов и хореографов успели приспособиться к ней и научиться формально ставить и исполнять то, что там прописано. Но...это не делает белое черным, а чёрное белым. Это не делает спину ровной, руки хорошо поставленными, колени рабочими, а скольжение плавным.

Хороший конёк и правильная посадка над коленом даёт свободу движения, так необходимую для того самого художественного выражения, равно как и хореовыучка. У нас спорт, но программы то ставятся под музыку, в них вкладывается некий художественный замысел, за это и ставятся компоненты. Это не театр, не опера, здесь основной инструмент - тело и его движения. И когда там не доделано, тут не дотянуто, когда человек не едет, а шагает по льду или скребёт его как корчетка, то это неизбежно сказывается на восприятии программы. Должно сказываться.

А если вот это вот все можно делать формально, то это не профессиональное катание, а художественная самодеятельность, как пение и танцы в Поле чудес. А четакова...поют же, танцуют, в ритм и ноты попадают.

И можно сколько угодно говорить, но вы, я уверена, прекрасно понимаете, что реальность сильно далека от оценок в протоколах.

Нет, опять не поняли))

Никакая система не сделает кривую спину ровной. Причем тут вообще это.

Сказывается, но спортсмен добирает другим. Например, него нет скольжения, а жесты - дотянуты. Получи положенное.

Не надо доводить до абсурда. То, в чем спортсмен не силен, он может выполнить формально и получить условный "зачет". В чем силен - получи по полной.

Реальность в том, что НСС позволяет учесть разнообразие, и спортсмены набирают свои баллы тем, в чем сильны. В конце концов Мерил Девис не блистала толчком, флоу и дугами. Но кто скажет, что она не ОЧ?

Реальность и в том, что любая система - несовершенна.

Изменено пользователем tosya2011

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Только что, tosya2011 сказал:

Реальность в том, что НСС позволяет учесть разнообразие, и спортсмены набирают свои баллы тем, в чем сильны.

Тут какбэ если не сидишь над ногой отказывают в интеллектуальной вовлечённости :hihi:

(в вопросе НСС я с вами солидарен, удивляюсь, как можно отрицать фрагментирование, когда оно основа системы)

Изменено пользователем Мохнатый Шмель
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
(изменено)
29 минут назад, Мохнатый Шмель сказал:

Тут какбэ если не сидишь над ногой отказывают в интеллектуальной вовлечённости :hihi:

(в вопросе НСС я с вами солидарен, удивляюсь, как можно отрицать фрагментирование, когда оно основа системы)

Именно.

НСС не судит "в целом".

Это человек, зритель, если не видит, например, дорогих сердцу флоу и осанки, то все впечатление от катания для него сводится на нет. 

И это нормально для субъекта. Лично я тоже если вижу кривую спину, или отсутствие эмоциональной вовлеченности)), то все остальное для меня меркнет.

А система оценивает бесстрастно и фрагментарно, да. По отдельным критериям. Тем самым, как раз, нивелируя вкусовщину.... 

По крайней мере, задумка была такая.

Изменено пользователем tosya2011

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
rush   
3 часа назад, Katarina270913 сказал:

вы интервью после прошлого ЧМ помните? Когда Саша с не замутненностью девочки 5 лет говорит что сначала на ОИ не пустили теперь тут засуживают... ну знаете как то остроумие само на язык просится. Я не сильно слежу за интервью СБ... но еще помнится в каком то достопамятном году был пассаж о том что им было не очень интересно соревноваться на данном этапе так как не с кем.... не помню к сожалению что был за этап но не думаю что остальным парам с него было приятно

А я то интервью про "не с кем соревноваться" помню.

Но там было: " нам жаль, что не приехали ПС, с ними было бы интереснее".

По-моему, честно и в корректной форме.

А насчет гонора, Тори, я не про то, какая Саша ирл. А какой у нее имидж среди болел. Только потому что она сидит с каменным лицом в кике, все пишут "ах, такая-сякая, всем своим видом взывает к грибному дождю".

А я за интервью слежу, всегда они говорят, что надо больше работать, судей не винят и кстати, о других спортсменах отзываются доброжелательно и с уважением.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Emma   
(изменено)
16 часов назад, tosya2011 сказал:

Нет, опять не поняли))

Да нет, прекрасно понимаю.))

Сделав выводы из сказанного вами, а также слегка поразмышляв над протоколами, я  сформулировала в общих чертах принцип работы НСС.))

Новая система судейства по сути своей являясь фрагментарной, призвана конкретно и бесстрастно оценивать отдельные элементы и аспекты программы конкретного спортсмена, руководствуясь определенными оценочными критериями. Система допускает точное оценивание одних  и формальное оценивание других аспектов и элементов программы конкретного спортсмена в рамках оценочного коридора, который определяется установленными условиями. В случае необходимости оценочный коридор может изменяться в рамках действующей системы и определенных или установленных условий. Определение условий, согласно которым устанавливается оценочный коридор, происходит под влиянием совокупности факторов и является изменяемой величиной.

 

Изменено пользователем Emma
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
(изменено)

Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "оценочным коридором" и "определенными или установленными условиями".

Изменено пользователем tosya2011

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Emma   
16 часов назад, tosya2011 сказал:

Поясните, пожалуйста, что вы имеете в виду под "оценочным коридором" и "определенными или установленными условиями".

Тося, не разочаровывайте меня, пожалуйста.)

Вы давно смотрите ФК, хорошо в нем разбираетесь, и в правилах тоже понимаете, поэтому не мне вам рассказывать, что это такое. Уверена, вы прекрасно и сами все знаете.)

Давайте не будем зафлуживать тему. Появится после ЧМ повод обсудить НСС, тогда и продолжим наш разговор.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   

Эмма, я просила, чтобы вы уточнили, как вы это понимаете. Причем тут Тося и разочарования?

Ну, ок, после ЧМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.