Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
гостья

Обсуждение новостей сезона 2018-2019

Recommended Posts

tosya2011   
(изменено)

Если не поднимут минимальный возраст, и тем самым несколько затормозят развитие женского одиночного, то какие еще варианты кроме тех, что предполагают достижение высоких результатов, пока ты на это способен?

А возраст, судя по тому, что и молодые японки и американки подтягиваются, не поднимут.

Я просто вообще не могу понять, где, на какой планете, в каком идеальном мире будут востребованы эти "правильные" и медленно прогрессирующие без вреда для здоровья фигуристки? В принципе, для того, чтобы долго кататься на уровне второй десятки Европы они вполне сгодятся.

Изменено пользователем tosya2011
  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, olgal сказал:

Вопросы веры очень тонкие и сугубо индивидуальные  :) Я уважаю ваше мнение.

Здесь все так или иначе верят в то, что говорят. Доводы я вам привёл - таковые спортсмены в принципе есть, а у Тутберидзе их нет. Долгоиграющие в смысле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
Только что, Мохнатый Шмель сказал:

Здесь все так или иначе верят в то, что говорят. Доводы я вам привёл - таковые спортсмены в принципе есть, а у Тутберидзе их нет. Долгоиграющие в смысле.

Их мало, и, повторюсь, мы только о девочках. И самое главное - они из времени "до сегодняшней условной Трусовой". Хотя в ее светлое будущее с четверными я тоже не верю, хоть у кого из тренеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, olgal сказал:

Их мало, и, повторюсь, мы только о девочках. И самое главное - они из времени "до сегодняшней условной Трусовой". Хотя в ее светлое будущее с четверными я тоже не верю, хоть у кого из тренеров.

Речь шла о том, что их не будет вовсе. Будут.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Calikalie   
4 часа назад, gagaga сказал:

Не будет  унас, будет у них.будущее за спортсменкам, владеющими ультра-си , ну как можно запретить прогресс, никак и спонсоры будут против). Спорт вообще нельзя впихнуть в рамки целесообразности, он от этого теряет привлекательность)

Все это рассказывали в начале прошлого цикла у парников. Будущее за парами с квадовыбросами или хотя бы квадоподкрутом, прогресс не остановить, давайте убивать партнерш скорее. В итоге к середине цикла вид стал практически несмотрибельным, чистые прокаты можно было пересчитать по пальцам одной руки, побеждал тот, кто меньше навалял, ну и травм огромное количество. На ОИ золото взяла Алена, которая отказалась от всех ультраси. 

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   
27 минут назад, Мохнатый Шмель сказал:

Речь шла о том, что их не будет вовсе. Будут.

В качестве исключения, типа Плющенко, конечно, будут. И даже у Тутберидзе могут быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, tosya2011 сказал:

В качестве исключения, типа Плющенко, конечно, будут. И даже у Тутберидзе могут быть.

Да почему исключение-то? Не знаю кто о чём, а я хотя бы о паре циклов, а не однодневгодки. Таковых и сейчас хватает и дальше будут. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Laurette   

Плющенко - это, конечно, тоже перебор по долголетию с его травмами. Лучше равняться на Роднину (тянула, сколько могла и, главное, хотела); Бестемьянову и Климову, которым повезло, но честно отпахали 3 (не путаю?) цикла; Артура Дмитриева...да и на многих других. Но все же, если мне поставили бы вопрос ребром, что я предпочту: ворчать по поводу Плющенко "ну сколько можно, дал бы дорогу молодым" (как это было в 2010-2014 гг, и я бурчала в том числе) или сегодняшнюю ситуацию с одно-двухлетками в топе, я выберу первый вариант.:D  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
(изменено)
18 минут назад, Мохнатый Шмель сказал:

Да почему исключение-то? Не знаю кто о чём, а я хотя бы о паре циклов, а не однодневгодки. Таковых и сейчас хватает и дальше будут. 

Пара циклов (8 лет) в топ-3 со стабильными ультра-си, или просто покататься?..

Изменено пользователем olgal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, olgal сказал:

Пара циклов (8 лет) в топ-3 со стабильными ультра-си, или просто покататься?..

Вы как-то топорно ставите условия, жизнь она тоньше - за такой срок можно и выпасть на год-два из тройки, у каждой легенды свои тернии есть. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
Только что, Мохнатый Шмель сказал:

Вы как-то топорно ставите условия, жизнь она тоньше - за такой срок можно и выпасть на год-два из тройки, у каждой легенды свои тернии есть. 

Я не ставлю условия, а пытаюсь понять, на чем основывается идея "долгоиграния без проблем со здоровьем" - а оказывается, выпадать можно. На некоторое растяжимое время. Так бы сразу и пояснили: здесь играем, этот кусок не играем, а там жирное пятно - переворачиваем (с) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, olgal сказал:

Я не ставлю условия, а пытаюсь понять, на чем основывается идея "долгоиграния без проблем со здоровьем" - а оказывается, выпадать можно. На некоторое растяжимое время. Так бы сразу и пояснили: здесь играем, этот кусок не играем, а там жирное пятно - переворачиваем (с) 

Вы же понимаете что топовая фигуристка может сезон провалить. Ключевое - что у неё будет возможность не провалить следующий. Не знаю как ещё сказать.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Laurette   

Так это совершенно нормально в фк. Да, некоторые выпадали на год-другой по многим причинам: травмы, и рожали, потом возвращались, кто-то в профи уходил и возвращался. Тем и привлекательнее такой спорт для болельщика. Там есть высокие достижения, истории, судьбы, т.е. сплав спорта и личности, человека, характера. А что мы имеем сейчас: малолетних исполнителей воли тренера и пр. инфантилов.

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
Только что, Laurette сказал:

Так это совершенно нормально в фк. Да, некоторые выпадали на год-другой по многим причинам: травмы, и рожали, потом возвращались, кто-то в профи уходил и возвращался. Тем и привлекательнее такой спорт для болельщика. Там есть высокие достижения, истории, судьбы, т.е. сплав спорта и личности, человека, характера. А что мы имеем сейчас: малолетних исполнителей воли тренера и пр. инфантилов.

Есть небольшая проблемка: после длительного перерыва стабильный набор ультра-си восстановить практически невозможно (такой, как сейчас у Трусовой, или близкий к такому). Обычные тройные - да, реально... только кому сейчас интересен как конкурент великолепный Дайс Такахаши? :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
1 минуту назад, Мохнатый Шмель сказал:

Вы же понимаете что топовая фигуристка может сезон провалить. Ключевое - что у неё будет возможность не провалить следующий. Не знаю как ещё сказать.

Давайте пожелаем ЕМ и АЗ, чтобы Ваши слова исполнились. 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Laurette   
Только что, olgal сказал:

Есть небольшая проблемка: после длительного перерыва стабильный набор ультра-си восстановить практически невозможно (такой, как сейчас у Трусовой, или близкий к такому). Обычные тройные - да, реально... только кому сейчас интересен как конкурент великолепный Дайс Такахаши? :(

Фернандес частично восстановил за три недели, но это плохой пример, как исключение. Во многом ему еще повезло на последнем ЧЕ.

Нельзя же голословно утверждать, что все, кто делал перерыв, смогли вернуться. Многие канули безвозвратно, и имена то уже не вспомним. Но те, кто вернулся и являются легендами. На тот момент мы бы также вели дискуссию и говорили, что тройные невозможно восстановить, а вот двойные вполне. Всё же развивается винтообразно - уровень выше, а задачи те же.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tny   

У нас тут уже впору дискриманационные тяжбы открывать. То мы по возрасту дискриминируем (одни малолетки, другие пенсионеры), то по инвалидности, то по весу, то по росту, то по мировоззрению...

...Это лайсенс сантехника надо подтверждать каждые два года,  а медаль, если получена, то только от качества мочи зависит, ее подтверждать не надо.

Каким образом вышли на цифру два цикла 8 лет? Почему не семь лет, например? Или не 3 года? Это же просто цифры, за ними ничего нет, никакого научного смысла. Лишь бы сказать.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
1 час назад, Calikalie сказал:

Все это рассказывали в начале прошлого цикла у парников. Будущее за парами с квадовыбросами или хотя бы квадоподкрутом, прогресс не остановить, давайте убивать партнерш скорее. В итоге к середине цикла вид стал практически несмотрибельным, чистые прокаты можно было пересчитать по пальцам одной руки, побеждал тот, кто меньше навалял, ну и травм огромное количество. На ОИ золото взяла Алена, которая отказалась от всех ультраси. 

И Бруно :D Так им главное не упасть было, ну и не упали ). Ну а вот Чен на ОИ прыгнул шесть квадов, а в этом сезоне только три по-моему , потому что зачем и так сойдет на фоне других, а то еще и упадет ) Конечно рационально, но я бы лучше на шесть посмотрела с придыханием, чем на его кривули) Да и другие стали меньше рисковать, правда падать меньше не стали )

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
(изменено)
17 минут назад, Laurette сказал:

Нельзя же голословно утверждать, что все, кто делал перерыв, смогли вернуться. Многие канули безвозвратно, и имена то уже не вспомним. Но те, кто вернулся и являются легендами. 

Вернуться в топ - это все хорошо. Но изначально-то, чтобы в этот топ попасть, нужно к 12-14 годам уметь все - потом поздно учить сложные элементы. А для этого надо пахать, как АЗ и ТЩК, другого способа нет. И тут уж у кого на сколько хватит ресурсов организма. 

Изменено пользователем olgal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aliss   
В 05.02.2019 в 22:29, tny сказал:

Насчет второго пункта, то вы ставите Тутберидзе в вину, что она растит чемпионов много и часто, а не раз в десятилетие?

Не ко мне вопрос, но хотелось бы уточнить. 

У Этери чемпионство основано на крутке и детском теле (легком). Как только пошел рост - привет чемпионству. Техника не дает сохранить прыжок. И здоровье,(порошки, голодание), потому как прикладывали все усилия, чтобы сдержать рост. Я не говорю, что Этери ест детей не видит проблемы, но, как вариант, стараются усовершенствовать. Пока не получается.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aliss   

И касаемо чемпионства. Это чемпионство основано на стабильности и тренде цикла - даешь грибы при выполнении сложного контента.

Ибо во второй оценке там ахтунг. Скольжение и хореография - полный провал. Если Медведеву спасала ее воздушность. То балетные программы Загитовой демонстрируют хореографический кошмар.

Я помню Алину в ее золотой юниорский год. Корявая, но прыгучая, смелая, азартная. Казалось, приехала девочка из глубинки. Все наработает. И вот второй год по взрослым. В ПП красивая девушка с первых шагов начинает криво двигаться: ничего не выпрямляется, о дотянутости можно и не заикаться. Пока на зачетке ОИ грибы еще есть, но со следующего неудачного старта пойдут вниз. А работы над проблемными местами я не вижу.

И хочу заметить, это чемпионство уступает по качеству катания японкам, по хорео, по программам. Идут разговоры, в Японии юные девы тоже учат ультраси, выйдут - и привет тогда нашим чемпионским компам.

  • Like 13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
(изменено)
1 час назад, Мохнатый Шмель сказал:

 

11 минуту назад, Aliss сказал:

Не ко мне вопрос, но хотелось бы уточнить. 

У Этери чемпионство основано на крутке и детском теле (легком). Как только пошел рост - привет чемпионству. Техника не дает сохранить прыжок. И здоровье,(порошки, голодание), потому как прикладывали все усилия, чтобы сдержать рост. Я не говорю, что Этери ест детей не видит проблемы, но, как вариант, стараются усовершенствовать. Пока не получается.

Прямо мантра какая-то про "правильную" и "неправильную" технику. Техник много!  А рост сдержать нельзя никакими "порошками", этот параметр заложен генетически. 

Изменено пользователем olgal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
11 минуту назад, Aliss сказал:

Не ко мне вопрос, но хотелось бы уточнить. 

У Этери чемпионство основано на крутке и детском теле (легком). Как только пошел рост - привет чемпионству. Техника не дает сохранить прыжок. И здоровье,(порошки, голодание), потому как прикладывали все усилия, чтобы сдержать рост. Я не говорю, что Этери ест детей не видит проблемы, но, как вариант, стараются усовершенствовать. Пока не получается.

 

Ну почему? Может кто-кто-нибудь из трио ТЩК пробьёт шаблон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   
(изменено)
9 часов назад, Calikalie сказал:

Все это рассказывали в начале прошлого цикла у парников. Будущее за парами с квадовыбросами или хотя бы квадоподкрутом, прогресс не остановить, давайте убивать партнерш скорее. В итоге к середине цикла вид стал практически несмотрибельным, чистые прокаты можно было пересчитать по пальцам одной руки, побеждал тот, кто меньше навалял, ну и травм огромное количество. На ОИ золото взяла Алена, которая отказалась от всех ультраси. 

угу, правда, Алёна отказалась от своих ультра-си в самый последний момент; только вот почему-то ВТ, выигравшие с таким же набором, не раз объявлялись "неправильными" чемпионами (которые ничего не привнесли в ФК), а вот Савченко двигала ФК (убиваясь об 3А, причём вовсе не ради великой любви к этому самому ФК, а за "главную" медальку - тут имхо, конечно, но все признаки налицо) - но в итоге выяснилось, что золото ОИ важнее этого самого "двигания" (но Алёна-то всё равно молодец, в отличии от :D

6 часов назад, Aliss сказал:

Не ко мне вопрос, но хотелось бы уточнить. 

У Этери чемпионство основано на крутке и детском теле (легком). Как только пошел рост - привет чемпионству. Техника не дает сохранить прыжок. И здоровье,(порошки, голодание), потому как прикладывали все усилия, чтобы сдержать рост. Я не говорю, что Этери ест детей не видит проблемы, но, как вариант, стараются усовершенствовать. Пока не получается.

 

у Трусовой и Косторной тоже на крутке? мне почему-то так не кажется (так что что-то, да получается; и, кстати, Этери периодически "вменяли в вину", что с мальчиками работать не умеет - а вот сейчас, т-т-т, и мальчик хороший появился; но Алёну всё равно хочу к другому тренеру, например, к Пановой, ей некогда ждать, пока и программы нормальные ставить уже научатся у ЭТ ;) )

Изменено пользователем margaritka

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Calikalie   
9 часов назад, gagaga сказал:

И Бруно :D Так им главное не упасть было, ну и не упали ). Ну а вот Чен на ОИ прыгнул шесть квадов, а в этом сезоне только три по-моему , потому что зачем и так сойдет на фоне других, а то еще и упадет ) Конечно рационально, но я бы лучше на шесть посмотрела с придыханием, чем на его кривули) Да и другие стали меньше рисковать, правда падать меньше не стали )

Ну да, опять старые песни о главном о неумехе Бруно, который рядом постоял, то ли дело Кэндимен! 

Причем тут рациональность? Это к разговорам, что будущее за ультраси. Сколько лет кто-то из дев периодически пытается прыгнуть триксель? Помнится, после того, как Лиза победила на ЧМ, чуть ли не массово все начали выкладывать видяшки в инстаче с трикселями на удочке, но дальше этих видяшек ни у кого не зашло. У человеческих возможностей есть лимит и он практически достигнут. Возможно, периодически будут появляться отдельные уникумы, но никаких массовых трикселей и квадов у дев не будет никогда. 

2 часа назад, margaritka сказал:

угу, правда, Алёна отказалась от своих ультра-си в самый последний момент; только вот почему-то ВТ, выигравшие с таким же набором, не раз объявлялись "неправильными" чемпионами (которые ничего не привнесли в ФК), а вот Савченко двигала ФК (убиваясь об 3А, причём вовсе не ради великой любви к этому самому ФК, а за "главную" медальку - тут имхо, конечно, но все признаки налицо) - но в итоге выяснилось, что золото ОИ важнее этого самого "двигания" (но Алёна-то всё равно молодец, в отличии от :D

Справедливости ради, Алена выиграла свои ОИ с двумя программами, которые по хорео мало чем танцорским уступают, а не фигней в желтых штанах. 

 

  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   
(изменено)
Только что, Calikalie сказал:

Справедливости ради, Алена выиграла свои ОИ с двумя программами, которые по хорео мало чем танцорским уступают, а не фигней в желтых штанах. 

да, только ПП старая была (а у ВТ, кстати, была классная короткая, ничуть не хуже Алёниных программ), и в заявке стояли все имеющиеся в наличии ультра-си, а на деле - холодный расчет, чтобы выиграть золото (я ж не говорю, что это неправильно, наоборот, всё логично - спортсмены катаются ради результата, а не чтобы "порадовать зрителей", "внести свой вклад в развитие ФК" и т.п.)

Изменено пользователем margaritka
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
(изменено)
Только что, Calikalie сказал:

Ну да, опять старые песни о главном о неумехе Бруно, который рядом постоял, то ли дело Кэндимен! 

Причем тут рациональность? Это к разговорам, что будущее за ультраси. Сколько лет кто-то из дев периодически пытается прыгнуть триксель? Помнится, после того, как Лиза победила на ЧМ, чуть ли не массово все начали выкладывать видяшки в инстаче с трикселями на удочке, но дальше этих видяшек ни у кого не зашло. У человеческих возможностей есть лимит и он практически достигнут. Возможно, периодически будут появляться отдельные уникумы, но никаких массовых трикселей и квадов у дев не будет никогда. 

Это не песня , это шлягер, сюиминутный, спели и забыли, и не вспоминают, все Алена, да Алена :D Ну вот увидим скоро какие удочки )

Цитата

которые по хорео мало чем танцорским уступают, а не фигней в желтых штанах. 

а зачем в парном танцорские, в парном должны быть для парников, а не танцоров, попой повилять или одиночников по разным сторонам катка

Изменено пользователем gagaga
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
9 часов назад, Aliss сказал:

У Этери чемпионство основано на крутке и детском теле (легком). Как только пошел рост - привет чемпионству. Техника не дает сохранить прыжок. И здоровье,(порошки, голодание), потому как прикладывали все усилия, чтобы сдержать рост. Я не говорю, что Этери ест детей не видит проблемы, но, как вариант, стараются усовершенствовать. Пока не получается.

А еще интересно, что об этом думает растущий организм. Например, тазобедренный сустав и колени. 

2 часа назад, margaritka сказал:

у Трусовой и Косторной тоже на крутке? мне почему-то так не кажется 

У Алены нет, но техника луца и флипа лажовая. А про Трусову пока рано, она еще не начала расти. Вот когда пойдет в активный рост, вытянется на голову и станет шире в бедрах, то будет видно. Мне-то кажется, что да, там плотная и быстрая крутка. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   

Я не хочу сейчас обсуждать хорошая Тутберидзе или плохая, я не в курсе, я с ней не знакома, но факты говорят не в пользу ее системы и методик. Загитова в этом сезоне дала интервью где сказала что старается даже воду пить по минимуму.  Как можно хвалить подобную систему подготовки спортсмена? О какой технике мы вообще можем речь вести? Там кажется вообще никто не озабочен никакой техникой, главное сиюминутный профит. Вот у нас многие  тут медалефаперы, мол,  любой ценой и как угодно, а дальше и трава не расти и вообще хоть потоп, а вот я, например, хочу чтобы трава выросла, да и не только я одна наверняка, и мне вот как-то больше близок пример той же мисс Ким,  призера двух ОИ, чем  Алина, которой приходится  ограничивать себя даже в воде потому что ее главное прегрешение  в том что она больше не ребенок.   Ну, правда, вот пересмотрите Ким, взрослую даму с успешной и весьма долгой карьерой, а следом Алину включите. Как можно хвалить  систему, порождающую вот такое катание, да еще и такими негуманными методами? И ладно, методы не мое дело, но катание-то, катание где?  Нет его.

  • Like 7
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.