Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.

Recommended Posts

Tori   
12 минуты назад, Соня сказал:

Не работали двое, а не конкретно Шибнев.

Я меньше всего бы поверила, что ради Шибнева Лена начнет убиваться на тренировке. Ей это банально не нужно в силу огромной разницы в классе. Она может еще +10 получить и все равно будет уметь больше, чем Антон. Откуда может быть мотивация, а. главное, как демонстрировать и тренировать свои гипотетически новые умения, если сам забыл больше, чем умеет партнер?

 Разве что с тренером кататься. наверное, с ним можно какие-то навыки потренировать еще.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Соня   
45 минут назад, Tori сказал:

Я меньше всего бы поверила, что ради Шибнева Лена начнет убиваться на тренировке. Ей это банально не нужно в силу огромной разницы в классе. Она может еще +10 получить и все равно будет уметь больше, чем Антон. Откуда может быть мотивация, а. главное, как демонстрировать и тренировать свои гипотетически новые умения, если сам забыл больше, чем умеет партнер?

 Разве что с тренером кататься. наверное, с ним можно какие-то навыки потренировать еще.

А что, это было не очевидно для неё с самого начала?

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TaDa   
3 часа назад, зтн сказал:

Интервью давала Лена, говорила про ЧР, бэшки, форму, которую наберут к ЧР и т.д. Интервью давала Кустарова, Горшков говорил о ЧР и последующем решении вопроса о дальнейшем сотрудничестве, в интервью много говорят. Так что))...

Понятно. Это ваши личные измышления. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TaDa   
3 часа назад, Соня сказал:

Ну вот, Вы опять их противопоставляете, ясно намекая, что не работал именно Шибнев.

Вы меня совсем запутали. Вы то что хотели сказать? Это же ваши слова, что Ильиных не работала с Шибневым, поэтому не доехала до ЧР. Если б вы написали, что ПАРА не работала, поэтому и не доехала.... и то у меня возник бы вопрос - откуда вы это знаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
(изменено)
40 минут назад, Соня сказал:

А что, это было не очевидно для неё с самого начала?

В том числе поэтому я и делаю вывод, что целью было именно показать, как у нее все хорошо и как она счастлива и успешна. Желательно в комплекте с тем. чтобы одновременно Жиганшин по миру побирался без работы и рыдал. сожалея о своем безобразном поступке, всеми забытый. пока про нее бы вещали, как она преодолевает трудности и поднимается к вершинам:D

Правда, если честно, в такой ситуации я бы тоже мечтала, чтобы Жиганшин сгинул где в тмутаракани, в идеале - спился от горя и безнадеги, или что там еще положено делать в таких случаях этим гадким обидчикам, не оправдавшим надежд и не оценивших всю глубину доставшегося счастья) Так что если и было в мотивах "доказать и показать", я не вижу в этом что-то ненормальное или особенное, ибо сама попыталась бы не просто демонстрировать свою успешность, но и максимально "урыть" бросившего партнера.

Неправильным только кажется способ,  ибо ..ну кому,  емае,  можно этим ээ Шибневым что-то показать и доказать..разве что степень своего отчаяния и своей безнадеги продемонстрировать ".обидчикам". Максимум - поюзать тему "а я тоже зато счастлива в личной жизни" для выжать хоть что-то из сего вьюноши)

Изменено пользователем Tori
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Соня   
24 минуты назад, Tori сказал:

В том числе поэтому я и делаю вывод, что целью было именно показать, как у нее все хорошо и как она счастлива и успешна. Желательно в комплекте с тем. чтобы одновременно Жиганшин по миру побирался без работы и рыдал. сожалея о своем безобразном поступке, всеми забытый. пока про нее бы вещали, как она преодолевает трудности и поднимается к вершинам:D

Правда, если честно, в такой ситуации я бы тоже мечтала, чтобы Жиганшин сгинул где в тмутаракани, в идеале - спился от горя и безнадеги, или что там еще положено делать в таких случаях этим гадким обидчикам, не оправдавшим надежд и не оценивших всю глубину доставшегося счастья) Так что если и было в мотивах "доказать и показать", я не вижу в этом что-то ненормальное или особенное, ибо сама попыталась бы не просто демонстрировать свою успешность, но и максимально "урыть" бросившего партнера.

Неправильным только кажется способ,  ибо ..ну кому,  емае,  можно этим ээ Шибневым что-то показать и доказать..разве что степень своего отчаяния и своей безнадеги продемонстрировать ".обидчикам". Максимум - поюзать тему "а я тоже зато счастлива в личной жизни" для выжать хоть что-то из сего вьюноши)

В результате не удалось ни то, ни другое. И сразу было ясно, чем дело закончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Соня   
(изменено)
40 минут назад, TaDa сказал:

Вы меня совсем запутали. Вы то что хотели сказать? Это же ваши слова, что Ильиных не работала с Шибневым, поэтому не доехала до ЧР. Если б вы написали, что ПАРА не работала, поэтому и не доехала.... и то у меня возник бы вопрос - откуда вы это знаете?

Прошу пардону, не припоминаю, чтоб я писала про ЧР. Знаю оттуда же, что и Вы. И те, кто описывает в личках всё, вплоть до диагнозов, не гнушаясь жареных фактов.

Изменено пользователем Соня
дополнение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TaDa   
3 часа назад, Соня сказал:

Прошу пардону, не припоминаю, чтоб я писала про ЧР. Знаю оттуда же, что и Вы. И те, кто описывает в личках всё, вплоть до диагнозов, не гнушаясь жареных фактов.

Извиняюсь, про ЧР писала зтн. Оттуда же, что и я, Вы знать точно не можете :)

спорить просто ради спора смысла не вижу. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Соня   
9 часов назад, Tori сказал:

Имхо, в чем нельзя обвинить Лену, так в том, что она сидела на берегу и ждала, пока ей сделают красиво. Изменить и повлиять на свои результаты она пыталась хотя бы.

Недавно Вы писали такими же словами прямо противоположное.

9 часов назад, Tori сказал:

Тори два года истерила, что лебедем срывают спину и полетят колени, ибо не правильно делают, и не в +8 дело вообще было, а виновата ога, одна партнерша, а партнер рядом стоял, когда должен был бросать делать элемент безо всяких вариантов. А при первой же попытке партнерше вцепиться и прижаться не страховать при падении, а самому бросать и люлей выписывать, а потом идти и учить правильно, даже если дева будет привычно два дня слезы лить или вообще  кусаться, драться и истерить.

Т.е. страховать не нужно, нужно бросать?

9 часов назад, Tori сказал:

закономерно, на мой взгляд, остались у разбитого корыта тоже, не одна Лена там сидит теперь. Только Лена на крайний случай хоть замуж выйти сможет удачно или рекламой с шоу подработать. А вот партнеры-танцоры..ну пусть заработают на жизнь и попытаются хоть как-то лучше, чем Лена, выстроить свою карьеру в обстоятельствах, когда уже и медали Никиты через пару месяцев потеряют блеск, придут новые, свежие призеры ОИ.

А что, у Никиты менее блестящие медали? Да,  скоро будут новые герои. И большинство обывателей, не являющихся болельщиками, в лучшем случае вспомнят Липницкую.

10 часов назад, Tori сказал:

Мальчики решили за свое душевное спокойствие спинами и коленями платить..так их дело, кто им виноват, простите. Точно не Лена. Мы всегда платим за свои решения. Рискнули тягать, а не воспитывать партнершу под себя..так это и есть выбор.  

Извините, но даже когда все стало совсем плохо, прекратить безобразие с угроблением здоровья, но упорным нежеланием решать причину проблемы решился все равно Шпильбанд, а не Руслан. Так что сложно считать его безвинной жертвой обстоятельств. Знаете,  вот тот случай, когда хочется и пнуть аля "меньше по пляжам отдыхать надо, а больше следить за своей партнершей". Равно как в отношении с Никитой "меньше с тренером катать нужно, а больше партнершу приводить на тренировку".

Т.е. отсутствие формы не проблема партнерши? А почему бы ИШ не принимать решения по тренировкам пары, за которые он получал весьма неплохие деньги? Тренер обязан быть главным в таких делах. Жиганшин в плане пляжных форточек и отдыха является претендентом на последнее место среди фигуристов. По последней фразе даже слова сложно подобрать. Ага, на аркане тащить нужно. 

 

9 часов назад, Tori сказал:

ЕМНИП на Локо

Нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Соня   
3 часа назад, TaDa сказал:

Оттуда же, что и я, Вы знать точно не можете :)

Аргументище!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
17 часов назад, Соня сказал:

В результате не удалось ни то, ни другое. И сразу было ясно, чем дело закончится.

Ну тут я точно не могу судить. Может, там Жиганшин ночами в подушку рыдает, но не говорит)) Не факт,  что куча мелких неумех на коньках меньше нервы вытреплет, чем одна Лена))

В любом случае, если серьезно, не верю, что если смотрел ЧР, то по результатам ни разу не мелькнула мысль о том, что после этого ЧР он мог бы таки поехать на ГС, надеюсь, что ему было ржачно и заценил иронию момента)

На месте Лены, конечно,  я бы после таких результатов пошла и прибила его нафик, много не дали бы все равно, любая судья бы меня поняла, что в аффект впала за такую подставу))

  • Like 3
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
10 часов назад, Соня сказал:

Недавно Вы писали такими же словами прямо противоположное.

Нет. Делать то, что не приведет к результату, вредное и неправильное не равно вообще ничего не пытаться сделать для изменения ситуации.

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
(изменено)
20 минут назад, Tori сказал:

В любом случае, если серьезно, не верю, что если смотрел ЧР, то по результатам ни разу не мелькнула мысль о том, что после этого ЧР он мог бы таки поехать на ГС, надеюсь, что ему было ржачно и заценил иронию момента)

Учитывая мутный мельдоний Бобровой и заневестившуюся Сашу даже на ОИ был бы шанс попасть. Я вообще не поняла героизма - выходить в том виде, что у них был на начало сезона 16/17 на ГП, наверняка зная как это все обсуждается и как выглядит на крупных планах, тянуть прокаты и потом, когда есть шанс перегруппироваться, есть бест для следующего сезона, просто слиться - это выше моего понимания. Учитывая, что принципиальные соперники за место в основе - СК - достаточно феерично завалились на ЧЕ. 

Изменено пользователем Такая
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Такая сказал:

Я вообще не поняла героизма - выходить в том виде, что у них был на начало сезона 16/17 на ГП, наверняка зная как это все обсуждается и как выглядит на крупных планах, тянуть прокаты и потом, когда есть шанс перегруппироваться, есть бест для следующего сезона, просто слиться - это выше моего понимания.

А спортсмены не всегда сами решают выходить или не выходить. Еще иногда им говорят, если не участвуете, то можете заканчивать вот прям щас. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
10 часов назад, Соня сказал:

Т.е. страховать не нужно, нужно бросать?

Не совсем так. Бросать - крайний случай, если партнерша сама не чувствует и словами не понимает, что что-то делать нельзя. Тогда синяки - лучшее обучающее средство. Раз упал, знаете, как в голове все встает на свои места прекрасно. что такой фокус с партнером не выгорит и надо самой как-то напрячься во избежание)) Иногда стОит не строить из себя мачо и жентельмена, а прямым текстом обьяснить просто, что партнеру от действий партнерши неудобно, больно или просто опасно.

Часто не потому что партнерша стерва, а потому что девочка правда может не чувствовать, что партнеру плохо от ее действий, а ее действия банально рефлекторные, из чувства самосохранения.

Есть совершенно фееричное падение с икебаны в показательных с ЧМ. Там очень хорошо видно как раз, что у пары беда именно с рефлексами. Т.е. они правильные по своей природе - женщина просто цепляется за шею, пытаясь удержаться и обезопасить себя за счет мужчины, мужчина автоматом пытается уберечь свою женщину. Но вести они себя должны не как мужчина и женщина, а как спортсмены, и поэтому рефлексы уже должны быть наработаны на сохранение равновесия и/или изменения элемента, а не обеспечение безопасности партнерши. Т.е. спасать нужно элемент,  не партнершу, элемент важнее.  Вика как раз совершенно правильно удивляется в прокате, когда Никита не продолжает исполнять элемент, ведь то,  что тебя аплед только что приложили и больно - вообще не повод, чтобы не продолжать, а если партнер явно норовит упасть и опять приложить тебя - тоже не повод менять свои действия и мешать ему свою работу выполнить попытаться, это правильный рефлекс)

А чтобы свои природные рефлексы настолько сломать, надо предварительно намертво забить себе в голову исключительно правильный алгоритм исполнения элемента. И добиться того, чтобы страх и чувство самосохранения подавились. Либо иметь жесточайшее хладнокровие и самоконтроль.

Так и в лебеде. Партнер там так же себя ведет.  Вместо того, чтобы баланс заставлять менять партнершу, "отрывая" ее от себя, он просто сам пытается перестроиться и держать вес исключительно на физике, не предназначенными для этого мышцами. При этом еще и одна нога меняет собственный баланс..там по идее позвоночник в штаны,  простите,  должен ссыпаться вместе с коленом после сотен требуемых тренировок элемента.  Это если оставить за скобками тот момент, что явно для удобства партнерши, чтобы ей не было страшно, они еще и силовой заход юзали.

Причем такие же ошибки были и у Никиты. И в целом примерно такой же результат - пара лет и капец спине, рукам, плечам и ногам. А потом ога, ну надо же, как странно, что все болит и постоянно сыпется "сарказм". Разве что там Лена боялась явно меньше и не все совсем критично было.

В любом случае  сознательно продолжать выполнять элемент, если при этом оба два закрепляют невольно неправильный алгоритм действий не нужно. Это не героизм, это дурость скорее.

Или непрофессионализм крайней степени, если мы говорить начнем в части тренера о том, чтобы упорно пытаться на корабель поставить партнершу, когда уже колени больные, выворотности безопасной нет, а партнерша не в идеальных кондициях. Т.е. нет ни одного варианта сделать на высокую оценку, зато целых два фактора, которые должны привести к прямому запрету юзать такой тип, даже если в арсенале останется вообще одна единственная и придется голову ломать, как из нее сделать три "разных".

То, что ничего лучшего не придумали, как снять нагрузку с колена посредством того, чтобы поставить на две ноги, а потом заставить коленом ап лед бухаться, мне отдельно доставляет в части заценить крутость профессионализма распиаренных школ) Контрольный со свечкой опять на колене вызывает уже почти гомерический хохот, ибо в реальность происходящего поверить просто сложно, свечка+колено+шпагат..это сразу три штуки того, чего не нужно, впечатляет очень) Интересно,  Алексеева сразу в истерику впала или я недооцениваю ее стойкость?))

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
32 минуты назад, Такая сказал:

 просто слиться - это выше моего понимания. Учитывая, что принципиальные соперники за место в основе - СК - достаточно феерично завалились на ЧЕ. 

Думаю, тут просто эффект последней капли сработал. Несколько лет в стрессе постоянном работать, плюс последний сезон на границе возможностей через немогу и нехочу, потом пара ударчиков и все, практически у всех наступает состояние "все было напрасно, смысла нет, ничего не получится" на фоне "у меня нет больше сил так жить, мне уже 100 лет, а я бездарно трачу время и здоровье".)

Часто ломаются как раз на ерунде, если брать отдельно повод, преодолев серьезные трудности, но не получив результата. который кажется достаточной ценой.

Эффект опустошения с задаванием вопроса "и нафига мне все это было" даже при достижении главной цели наступает, потому что банально бежал-бежал, выдохся так, что уже ничего не нужно) А тут еще и выглядит ведь так, что день сурка - при любом своем поведении результат все равно один - не вышло ничего. Так что нормально как раз, если накрыло внезапно "все, все плохо, ничего не хочу и вообще не могу")

Убедить, что ничего это не конец  в таких случаях крайне сложно. На моем опыте вообще перестает работать материальная стимуляция, ибо в состоянии депрессии и психа все с "да ничего мне не надо, отстаньте". Токмо духовные и телесные радости, так сказать, часто методом "за шкирку на птичек смотреть и воздухом дышать, а потом в зал нагрузиться для прочищения мозгов" вместе с пакостными шантажами аля "ну ложечку кашки за маааму")) Иногда "больного" удается привести в норму быстрее, чем самому прибить или впасть в депрессию рядом от невозможности прибить сию минуту и своим "и нафига мне все это надо, не могу и не хочу, отстаньте от меня")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
41 минуту назад, Милуша сказал:

А спортсмены не всегда сами решают выходить или не выходить. Еще иногда им говорят, если не участвуете, то можете заканчивать вот прям щас. 

Это нормально как раз. Или выходишь на работу, или увольняют везде.

Но пока у нас никого не гонят, если нельзя реально.

А в обсуждаемом примере скорее сами спортсмены еще и скрывали, насколько все плохо. Т.е. нужно было, чтобы они подстраховали, понятно. Но никто не заставлял рисковать здоровьем.Как раз дома первым делом на больничный отправили вместо соревнований. Да и домой притащили уж не потому что спортсмены рыдали и не хотели соревноваться,  а потому что в отличии от распиаренных школ у нас есть профессионально понимающие и неравнодушные люди, способные как раз быстро заценить достигнутые "результаты", чтобы в шок впасть и чуть не скандал поднимать на тему угробления спортсменов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

уд.

Изменено пользователем Милуша

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
11 час назад, Соня сказал:

Т.е. отсутствие формы не проблема партнерши?

А почему бы ИШ не принимать решения по тренировкам пары, за которые он получал весьма неплохие деньги? Тренер обязан быть главным в таких делах.

Жиганшин в плане пляжных форточек и отдыха является претендентом на последнее место среди фигуристов. По последней фразе даже слова сложно подобрать. Ага, на аркане тащить нужно. 

Проблема, безусловно. Но в паре вообще нет "проблема партнера" и "проблема партнерши". Просто потому что проблема одного моментально скажется на результатах другого. И в свое время я наблюдала как раз чаще картину,  когда в кафешке именно партнер чуть не калории высчитывал в тарелке партнерши и перетаскивал подозрительные, на его взгляд, продукты в свою тарелку. Просто потому что именно на партнере лишниие 500г. скажутся чувствительнее.

Некоторые девки так и говорили даже "тебе надо - ты и считай свои  калории, мне все нормально".

Равно как теоретически-то можно заявить, что если накануне партнер лишку погулял, то дрожащие руки и сердцебиение - его проблема  и высокоморально требований навыставлять. Только вот когда он тебя головой долбанет из-за этого,  больно не ему будет, а партнерше. Так что пару раз огребешься с позицией "его проблема" и мигом начнешь лично майки покупать и гладить, лишь бы потом самой не соскользнуть или не зацепиться из-за того, что напялил ерунду неудобную. Ну а не дойдет, что "не мое проблема" пару разрушит, ну не будет пары и время да свое здоровье зря потратил.

А тут потеря формы настолько...он там что,  ослеп, простите, или неделями ее не видел вообще? Или она внезапно из 50 превратилась в 60 за ночь?   У девы кроме партнера рядом ни души. Кто, по-его мнению, должен был помочь ей справиться и следить, дед Мороз?  Так не деду МОрозу же поднимать, извините. Так чья проблема-то? Исключительно партнерши?  Ну тогда нет проблем - сорванная спина, колени и пр. - проблема тоже только партнера. с чего партнерша должна переживать за его здоровье, если ему на ее состояние пофигу?

Теоретически ИШ принимал решения. Практически приличную часть времени пара работала вообще самостоятельно, а большую часть - с неопытными тренерами без малейшей практики с топовыми парами. Так что итог как раз закономерен. ПРичем так же примерно было с РТ, не было бы рядом Горшкова и той же ТАТ. которая и в тот раз люлей выписывала, совсем дела бы плохи были. Впрочем результат все равно таким же оказался - пара проиграла в итоге юниорам бывшим и прекратила существование. Т.е. надо было быть очень ээ экстремальным, чтобы рискнуть вообще поехать к ИШ за быстрым результатом и вообще не интересоваться предыдущими результатами при таких же целях. да еще и согласиться на его постановки.

Не совсем поняла, причем тут фоточки. Типа нет фоточек и все идеально сразу, тогда и Лена упорно трудилась. фоточек пропуска тренировок тоже нет же?)  Можно не тащить на аркане, если не хочется. Это ведь всегда выбор. Кто-то выберет ради результата не таскать на аркане и по итогу просто покататься цикл с залечиванием всего, чего можно. А можно юзать аркан и контроль и стать ОЧ и в принципе успешным человеком. Вопрос приоритетов и своего характера и способности другого человека вести за собой.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
TaDa   
13 часа назад, Соня сказал:

Аргументище!

Господи, я просто попросила указать источник информации у зтн! Вас то я в чем пыталась убедить?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Соня   
21 минуту назад, TaDa сказал:

Господи, я просто попросила указать источник информации у зтн! Вас то я в чем пыталась убедить?!

Не волнуйтесь, всё понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Соня   
1 час назад, Tori сказал:

Не совсем поняла, причем тут фоточки. Типа нет фоточек и все идеально сразу,

Я написала "в плане отдыха и фоточек"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
52 минуты назад, Соня сказал:

Я написала "в плане отдыха и фоточек"

Но я писала вроде бы однозначно не про фоточки, а практически прямым текстом про то,  что иногда вместо личных жизней стОит обратить внимание на проблемы партнерши и их решать,  а также заняться своим профессиональным самосовершенствованием, если хочется потом не приезжать на 4 место ЧР,  да еще в состоянии как после боевых действий раненый боец.

Знаете ли,  мало кому удается и на елочку залезть, и не уколоться. Приходится выбирать таки чаще, чем иметь все и не напрягаться особо сложностями на пути.

Извините за грубоватость, но соревноваться друг с другом лучше на льду, а не ээ героизмами в других областях. Больше работать нужно было,  чем в облаках витать. Обоим. Чтобы прославиться в профессии, а не в другой области. А если об ээ светских жизнях больше разговоров,  чем опасений соперников слышно стабильно, то дело всяко дрянь хоть у кого. Тут и стратегом быть не надо, чтобы предсказать феерический провал на льду. У человека просто физически не может быть столько сил и на адские тренировки,  и на остальную жизнь достаточно долго по времени.

Причем не важно, будь это Ильиных,  Боброва, Ковтун или Жиганшин. Все непременно заплатят за приятности в жизни неприятностями в профессии. Ни один еще ЕМНИП не осилил усидеть на двух стульях. А тут новоделы,  еще и в парном виде..да ладно. теоретически они не факт,  что должны были в силах хоть не в коньках душ принимать перед тем. как вырубиться спать после тренировок. а эти решили жить на полную катушку и при этом получить иной результат,  кроме фейла..креативно и смелО. Но глупо.

Правда. справедливости ради, стоит отметить, что они особо не выделились среди коллег по сборной, следы насыщенной жизни практически всех приземляли потом на попу на льду,  а не злые судьи им кг наедали, невысыпались и недотренировывались.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
3 часа назад, Tori сказал:

Да и домой притащили уж не потому что спортсмены рыдали и не хотели соревноваться,  а потому что в отличии от распиаренных школ у нас есть профессионально понимающие и неравнодушные люди, способные как раз быстро заценить достигнутые "результаты",

 Другие ученики распиаренных школ вполне обошлись без таких "результатов", тогда как дева и без распиаренных школ не раз достигала подобных "результатов". 

2 часа назад, Tori сказал:

Некоторые девки так и говорили даже "тебе надо - ты и считай свои  калории, мне все нормально".

А тут потеря формы настолько...он там что,  ослеп, простите, или неделями ее не видел вообще? Или она внезапно из 50 превратилась в 60 за ночь?   У девы кроме партнера рядом ни души. Кто, по-его мнению, должен был помочь ей справиться и следить, дед Мороз?  Так не деду МОрозу же поднимать, извините. Так чья проблема-то? Исключительно партнерши? 

Ну вот и нашли крайнего. Это Жиганшин не стал ей мамкой и не бегал за ней, чтобы закрыть собой холодильник. А надо было жить под лозунгом "защити свою спину от травм, не дай даме открыть холодильник".

2 часа назад, Tori сказал:

Теоретически ИШ принимал решения. Практически приличную часть времени пара работала вообще самостоятельно, а большую часть - с неопытными тренерами без малейшей практики с топовыми парами. Так что итог как раз закономерен.

Вообще-то это чепуха. Тренер прописывает план работы 24/7, прописывает сетку тренировок на льду, в зале, на групповых занятиях и индивидуальных. А дальше дело спортсмена придерживаться этого плана или ходить на хоккей и развлекаться со своими знакомыми. Те тренеры, что работают у ИШ, имеют опыт работы с теми же ЧБ. Может, кому-то они и не топовые, но на подиуме чм постоять успели.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
22 минуты назад, Chloe сказал:

Другие ученики распиаренных школ вполне обошлись без таких "результатов", тогда как дева и без распиаренных школ не раз достигала подобных "результатов". 

Тесса со Скоттом подтвердят, да. В смысле что вообще не важно,  бегает ли тренер за тобой с кнутом.)

Хлое. я понимаю. про что Вы. И все понимаю про ответственность самой партнерши.

Но я не идеалист. я привыкла мыслить в ключе решения проблемы.

А чтобы решить. ее надо просто признать для начала и изначально строить планы с учетом необходимости учета такого фактора.

В том и дело же. что сия проблема не новость совсем. Нашему прЫнцу досталась прЫнцесса с очень известным анемнезомм, результатом привычек ВСЕГДА являлся лишний вес. Ну проблемное это место. Всегда было и всегда будет.

Если партнер достался с анемнезом в виде проблемных ног и спины, это жзе нормально,  не - самому принять меры к минимизации нагрузок и следить за этой проблемной областью в тренировках?

Так с чего вдруг за скобки обычных проблем надо склонность к набору веса вывести?

 Мы же нормально воспринимаем, например. если вынужденно в обычный план тренировок включат реабилитационные мероприятия проблемного партнеру, а другому добавят нетипичных нагрузок,  чтобы разгрузить второго и в итоге оба работают по иному, не типичному графику. а какие физиопроцедуры могут вообще жизнь заставить перестроить, потому что придется вместо своего отдыха везти партнера за сотенку км. например,  если самому опасно после процедур руль доверить или просто боится до жути и может сбежать без поддержки?

Так почему проблему постоянного контроля весовых параметров партнера исключительно за скобки. а не в обычный свой график скорректировать-то?

 Ну да. в идеальном мире сама партнерша должна быть ответственной и бла-бла.

Ну а что делать, если вот досталась такая. которая может дать слабину и не железная Тэтчер и даже не Навка и не ГРищук?

 Имхо, тут одна альтернатива - или бросать сразу такую нестабильную, или таки принять на себя ответственность за функционал всей спортивной единицы.

Не вопрос справедливости. Только вопрос практический.  Если хочется таки победить, а не прозябать только потому что твой партнер умудрился задружиться с холодильнико, когда ты мог просто лишить этого чертова холодильника и делов-то.

 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
41 минуту назад, Chloe сказал:

Ну вот и нашли крайнего. Это Жиганшин не стал ей мамкой и не бегал за ней, чтобы закрыть собой холодильник. А надо было жить под лозунгом "защити свою спину от травм, не дай даме открыть холодильник".

Совершенно верно. Дело защиты своей спины, коленей и прочих нужных и важных частей тела таки вполне себе проблема партнера. Простите за цинизм, но не партнерше же потом в худшем случае на инвалидность идти. Так что сам партнер и должен быть в первую очередь заинтересован в результате.

В принципе, есть даже более-менее подходящий пример.

Важно было Лене,  чтобы рядом партнер выглядел круто,  ничего,  не переломилась же и за ручку сводить к стилисту,  и вкладывалась не только отдельно и исключительно в свои платьюшки,  пара ведь явно очень не слабо тратилась на куздюмы партнера. И пиарила что-то не себя отдельно. т.е. не разделяла же проблемы на свои и чужие, просто работала на общее дело. Каким бы она его не понимала и что бы там в реальности не считала.

И точно также сама потеряла мотивацию или утратила возможность контролировать этот аспект и капец пришел тоже - партнер стал выходить в виде, будто два месяца вдали от цивилизации провел.

Но вес вдруг стал только ее проблемой.

Имхо,  это не правильный изначально подход. Для любой пары. Как раз иногда критически важно уметь разделить не победы, это-то легко, а как раз поражения и минуты слабости своей спортивной половины.

Так что не. не вижу ничего ненормального как раз в том. чтобы партнерша удосужилась проследить. как выглядит партнер. а партнер не переломился бы на весы ставить партнершу каждый день.

Много времени у обоих сии героизмы бы не отняли,  зато на результате ой как бы в плюс сказались. т.е. окупили бы свои неимоверные страдания и драгоценное время,  если бы иногда хоть смотрели,  как в прямом смысле выглядит тот, с которым тебе потом выступать на людях вообще-то и позориться придется вместе таки.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Тори) так с головы на ноги, и с ног на голову только вы можете перевернуть :D

 

  • Like 9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lalana   
2 минуты назад, Tori сказал:

Совершенно верно. Дело защиты своей спины, коленей и прочих нужных и важных частей тела таки вполне себе проблема партнера. Простите за цинизм, но не партнерше же потом в худшем случае на инвалидность идти. Так что сам партнер и должен быть в первую очередь заинтересован в результате.

В принципе, есть даже более-менее подходящий пример.

Важно было Лене,  чтобы рядом партнер выглядел круто,  ничего,  не переломилась же и за ручку сводить к стилисту,  и вкладывалась не только отдельно и исключительно в свои платьюшки,  пара ведь явно очень не слабо тратилась на куздюмы партнера. И пиарила что-то не себя отдельно. т.е. не разделяла же проблемы на свои и чужие, просто работала на общее дело. Каким бы она его не понимала и что бы там в реальности не считала.

И точно также сама потеряла мотивацию или утратила возможность контролировать этот аспект и капец пришел тоже - партнер стал выходить в виде, будто два месяца вдали от цивилизации провел.

Но вес вдруг стал только ее проблемой.

Имхо,  это не правильный изначально подход. Для любой пары. Как раз иногда критически важно уметь разделить не победы, это-то легко, а как раз поражения и минуты слабости своей спортивной половины.

Так что не. не вижу ничего ненормального как раз в том. чтобы партнерша удосужилась проследить. как выглядит партнер. а партнер не переломился бы на весы ставить партнершу каждый день.

Много времени у обоих сии героизмы бы не отняли,  зато на результате ой как бы в плюс сказались. т.е. окупили бы свои неимоверные страдания и драгоценное время,  если бы иногда хоть смотрели,  как в прямом смысле выглядит тот, с которым тебе потом выступать на людях вообще-то и позориться придется вместе таки.

Самое интересное, люди пишут такие посты где много букв, лично для себя, а  Ильиных уже сделала себе имя и может идти дальше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Соня   
22 минуты назад, lalana сказал:

Самое интересное, люди пишут такие посты где много букв, лично для себя, а  Ильиных уже сделала себе имя и может идти дальше

Уже ушла. Далеко.

  • Like 2
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
19 минут назад, lalana сказал:

Самое интересное, люди пишут такие посты где много букв, лично для себя, а  Ильиных уже сделала себе имя и может идти дальше

В смысле Вам интересно, что люди на форуме общаются лично для себя, а не для Ильиных?)

Или интересно, что Ильиных сделала себе имя и идет дальше, скатившись, простите, до второстепенных ролей на новогодней халтурке-елке на морозе вместо того, чтобы со своим сделанным именем готовиться к ОИ,  например,  или хоть участвовать в мировом шоу, вести какую-то передачу на ТВ. или хоть тренировать на постоянной основе и так двигаться дальше по картьерной лестнице, превращаясь из обьекта в субьект игры?

Правда, искренне прошу прощения за резкость, но так ли велика ценность сделанного имени, если на него даже приличного партнера привлечь нельзя?  Двигаться дальше в расчете на имя точно надежный вариант?)

 

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.