Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
ESD

Танцы - Финал ГП, (Нагоя, Япония. 6 -10 дек. 2017)

Recommended Posts

Dach   
5 минут назад, albina сказал:

Мне просто всегда казалось, что техника- это то, что с годами скатанности и опыта должно становиться все лучше и лучше.

Техника по вашему это какой-то волшебный предмет вроде меча-кладенца что ли? Техника это результат  постоянной и беспрерывной  практики, как и  любое другое узко-специализированное занятие.  Нельзя наращивать технику полеживая на диване с гамбургером, растеряв форму и выпав из спорта на пару годков, просто потому что когда-то ты был о-го-го.  И это если не брать в расчет тот печальный, но правдивый факт что с годами все становятся в своем деле хуже. Балетные  не от прихоти танцуют лет до сорока, а потому что, как сказал господин Григорович, танцевать-то можно сколько угодно, смотреть на это нельзя.

Кстати, а чего бы тогда ни наша Боброва? Она с Соловьевым катается всю жизнь, и лет им уже вполне прилично, так что они по такой логике должны быть наилучшими в мире, они  же прямо как ВМ.

 

1 час назад, albina сказал:

в какой бы форме они ни были, их техническая оценка должна быть самой высокой.

Это еще как, "должна"? Т.е. они могут откататься безобразно, споткнуться, проскочить мимо шагов,  скакнуть риттбергер на твизле,  но она должна и хоть ты тресни? У них техника в долг денег что ли заняла и не вернула, что она им должна?

 

  • Like 6
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Такая сказал:

А когда Чок 80 за КТ получала? 

 

На этапах не получала, в Китае было 72,66, а во Франции 73,55.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
albina   

Dach,

речь о том, что если человек научился что-то делать хорошо, то даже выпадая из процесса на пару лет,-а ВМ особо и не выпадали, продолжая кататься в шоу, а не лёжа на диване- он при возвращении , через небольшое время вернет себе свой прежний уровень.

и ВМ не сорок лет, из спорта ушли совсем недавно, двадцати лишних кг нет, а есть годами наработанная техническая база и скатанность, которая не испаряется за пару лет.

Изменено пользователем albina
.
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, albina сказал:

Dach,

речь о том, что если человек научился что-то делать хорошо, то даже выпадая из процесса на пару лет,-а ВМ особо и не выпадали, продолжая кататься в шоу, а не лёжа на диване- он при возвращении , через небольшое время вернет себе свой прежний уровень.

и ВМ не сорок лет, из спорта ушли совсем недавно, двадцати лишних кг нет, а есть годами наработанная техническая база и скатанность, которая не испаряется за пару лет.

Но ведь регулярные ошибки в шагах, видимые невооружённым взглядом, как бы намекают, что может быть иначе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
albina   
3 минуты назад, Мохнатый Шмель сказал:

Но ведь регулярные ошибки в шагах, видимые невооружённым взглядом, как бы намекают, что может быть иначе?

А есть такие спортсмены, которые без регулярных ошибок в шагах катаются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, albina сказал:

А есть такие спортсмены, которые без регулярных ошибок в шагах катаются?

Хаббел хорошо идёт, без спотыков, с крейсерской скоростью к вершинам чих - пых . Аннушка не шаталась критично. А они не легенды вовсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
albina   

Хаббел хорошо катит, спорить не буду, только она в паре не одна.

А про Аннушку- ну не смешите, право слово. Она славная дамочка, но не катит и не скользит, а шагает, причём мелковато и неспешно. Так что Тесса и через двадцать лет ниегонеделанья её перекатает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, albina сказал:

Хаббел хорошо катит, спорить не буду, только она в паре не одна.

А про Аннушку- ну не смешите, право слово. Она славная дамочка, но не катит и не скользит, а шагает, причём мелковато и неспешно. Так что Тесса и через двадцать лет ниегонеделанья её перекатает.

Зато рёберно шагает, что, между прочим, является условием правильного исполнения и что так редко видим мы ныне в исполнении Тессы.

Изменено пользователем Мохнатый Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
49 минут назад, albina сказал:

Dach,

речь о том, что если человек научился что-то делать хорошо, то даже выпадая из процесса на пару лет,-а ВМ особо и не выпадали, продолжая кататься в шоу, а не лёжа на диване- он при возвращении , через небольшое время вернет себе свой прежний уровень.

и ВМ не сорок лет, из спорта ушли совсем недавно, двадцати лишних кг нет, а есть годами наработанная техническая база и скатанность, которая не испаряется за пару лет.

Ай, ВМ пришли, вытряхнули из сундуков наследие МОЗ и ИШ, перекроили по лекалам из шоу и приметали этикетку от Лозонов. Год назад на ЧЧК было очень заметно в КТ, что они уже не торт, и танец у них не шедевр, но свои рекорды получили. Да, они все еще мастеровиты и не глядя могут заезжать в топ-10, и бороться за топ-6, но не штамповать рекорды, выигрывая все турниры. 

  • Like 4
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
1 минуту назад, Мохнатый Шмель сказал:

Зато рёберно шагает, что, между прочим, является условием правильного исполнения и что так редко видим мы ныне в исполнении Тессы.

Если СК реально улучшились между этапами, Аннушка все еще невнятна. Посмотрим, что у них за 2 недели получилось собрать. ПТ пока скучный и натужный при неплохом потенциале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Такая сказал:

Если СК реально улучшились между этапами, Аннушка все еще невнятна. Посмотрим, что у них за 2 недели получилось собрать. ПТ пока скучный и натужный при неплохом потенциале.

Понятно, что Карамели ничего там не светит среди катучек, будут с Чок семенить позади. Впрочем я надеюсь, что ЧБ не сдадутся без боя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Такая   
7 минут назад, Мохнатый Шмель сказал:

Понятно, что Карамели ничего там не светит среди катучек, будут с Чок семенить позади. Впрочем я надеюсь, что ЧБ не сдадутся без боя.

  Стартовый номер и пестрая бригада - хороший плацдарм для них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Такая сказал:

  Стартовый номер и пестрая бригада - хороший плацдарм для них.

Да что такого сакрального в этих стартовых номерах? Значит катучая Хаббел после шагающей Анны плохо для первой, а шагающая Мэдичка после катучей Хаббел это хорошо, нет нигде логического противоречия, не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, albina сказал:

Мне просто всегда казалось, что техника- это то, что с годами скатанности и опыта должно становиться все лучше и лучше.

Безусловно, природные данные тоже большое значение имеют. Но при всех прочих равных..

Ну тогда лучше всех должен кататься Горшков. Ему 71 год, как раз мастерство должно вырасти до неведомых высот и на одной ноге он перекатает Сизерона. 

Опыт - это про голову и психологию, скатанность - про взаимодействие и чувствование партнера, а техника - это про каждодневную рутинную работу. 

50 минут назад, albina сказал:

речь о том, что если человек научился что-то делать хорошо, то даже выпадая из процесса на пару лет,-а ВМ особо и не выпадали, продолжая кататься в шоу, а не лёжа на диване- он при возвращении , через небольшое время вернет себе свой прежний уровень.

Не совсем так. Спорт высших достижений, в частности сложнокоординационный спорт фк, довольно резво движется вперед. То, что вчера было вау, сегодня уже норма. А то, что вау будет завтра, нормой станет через два дня. Так происходит потому, что есть требования. И когда спортсмен находит наиболее удачный вариант соответствия этим требованиям, то остальные этот опыт стараются перенять. Поэтому когда в 2007 году ВМ и ДУ делали свои твизлы, это было вау, но в 2011 такие твизлы делали уже все. Второй момент про форму. Спортсмены из обоймы, скажем так, не отдыхают больше 2-3 недель, если только вынужденно. И если бы работал принцип "один раз научился делать хорошо, можно и погулять - все равно никуда не денется", то они бы и гуляли постоянно. Но штука в том, что оно девается. Накатываются элементы, делаются целиковые прокаты, набирается форма, и все это не делается за пару недель. Вике Синициной понадобилось больше года, чтобы прийти к приличной спортивной форме. И не потому, что где-то она подъедала булки, а просто это процесс такой, не за месяц делается. 

Так вот, невозможно выучить много нового и даже вернуться в прежние кондиции, если пару лет заниматься своими делами и даже кататься в шоу. Люди из-за травмы пропускают месяц подготовки и потом не могут догнать свои же кондиции сезоном ранее, а тут два года ВМ занимались своими делами. К тому же танцы ушли далеко вперед. Сейчас люди делают вращение с ускорением, с такой свободой в позициях, с интересными заходами и выходами, делают твизлы с интересными переходами, на которых они не теряют скорость, делают их по разным траекториям, а не только прямо. Поддержки тоже другие качественно, что бы там Шмель не говорил про оленей :D Катание сейчас несколько другое. Все пытаются показать легкость и безусильность. А я смотрю на ВМ и вижу куски из старых танцев, которые они банально упростили. Плюс тяжеловесность в катании и элементах. Раньше у них дорожки были для учебника, а сейчас мне вообще сложно назвать это дорожкой шагов. В тех дорожках даже если и были косяки с ребрами, то верх, позиции, чистота линий, корпус, руки, свободные ноги, сама постановка - всё было идеально. В новых дорожках полторы позиции на круг, грязь в ногах, много двух ног и легкость Тесса изображает, когда валится плашмя на Скотта. 

  • Like 14
  • Confused 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   
10 часов назад, albina сказал:

Dach,

речь о том, что если человек научился что-то делать хорошо, то даже выпадая из процесса на пару лет,-а ВМ особо и не выпадали, продолжая кататься в шоу, а не лёжа на диване- он при возвращении , через небольшое время вернет себе свой прежний уровень.

 

Ну так и чего они его себе не вернут-то, этот уровень,  раз все так просто?   А то уже два года прошло, а воз и ныне там. Или "небольшое время" это более чем два года? Да даже в сносную форму себя привести кое-кто не потрудился, чай не Лобода 18 лет чтобы пытаться гонять  не помирая после первой минуты  с таким перевесом. 

  • Like 1
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
12 часа назад, Chloe сказал:

Все равно орденоносным сделают подушку в 7 баллов в кт.

Не сделают. По сценарию в данном ФГП - "ноздря в ноздрю", с небольшим перевесом победят ПС. Единственное что останется - любая ошибка ВМ будет им только в плюс, а ошибки ПС - в большой минус.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
1 час назад, absTractor сказал:

Не сделают. По сценарию в данном ФГП - "ноздря в ноздрю", с небольшим перевесом победят ПС. Единственное что останется - любая ошибка ВМ будет им только в плюс, а ошибки ПС - в большой минус.

Скоро увидим. 

Если бы ВМ как-то судили, то можно было делать прогноз, но их не судят.

  • Like 2
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
La noche   

Мне больше интересно, победителем ФГП будет вероятный победитель ОИ или, наоборот, победа в ФГП будет как утешительный приз для тех, кого хотят прокатить мимо золото ОИ? При условии более-менее чистых прокатах, разумеется)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   
16 минут назад, La noche сказал:

Мне больше интересно, победителем ФГП будет вероятный победитель ОИ или, наоборот, победа в ФГП будет как утешительный приз для тех, кого хотят прокатить мимо золото ОИ? При условии более-менее чистых прокатах, разумеется)

Ну, утешительный-то при выдают как правило после,  а не до. Думаю что  ФГП будет репетицией ОИ, во время которой орденоносным повесят на грудь новые ордена, а нас подготовят к неизбежному.  А на ЧМ уже потом будут утешительные призы раздавать, почешут Сизерона за ухом и скажут:"Хороший мальчик,  возьми  медальку".

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
La noche   
1 час назад, Dach сказал:

Ну, утешительный-то при выдают как правило после,  а не до. Думаю что  ФГП будет репетицией ОИ, во время которой орденоносным повесят на грудь новые ордена, а нас подготовят к неизбежному.  А на ЧМ уже потом будут утешительные призы раздавать, почешут Сизерона за ухом и скажут:"Хороший мальчик,  возьми  медальку".

Вы действительно уверены в победе ВМ? Или просто сглазить боитесь?:D

Я до начала сезона была уверена в победе ВМ на ОИ, а сейчас начала сомневаться. Думаю, что если ПС чисто откатают, у них есть шансы. Особенно если разрыв после КТ будет небольшой.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   

ПС могут проиграть только на своих ошибках. При чистых прокатах ПС у ВМ нет шансов, совсем. Это все давно понятно.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   
4 минуты назад, La noche сказал:

Вы действительно уверены в победе ВМ? Или просто сглазить боитесь?:D

Я до начала сезона была уверена в победе ВМ на ОИ, а сейчас начала сомневаться. Думаю, что если ПС чисто откатают, у них есть шансы. Особенно если разрыв после КТ будет небольшой.

Ну, да как вам сказать? Уверена на 90%.  10 оставляю на то что они откатаются настолько безобразно, что у судей уже ну совсем не будет никаких шансов выдать им золото. Просто откатать чисто ПС не поможет, может помочь только очень серьезная ошибка соперников  при их собственном чистейшем прокате, потому что нормально судят ПС  на тех турнирах где ВМ не фигурируют, но если они присутствуют то всё, Мойру надо на четвереньки встать чтобы проиграть  им сущие копейки.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, все таки больше похоже на вариант "просто сглазить боитесь") 

уж слишком сильно прочите ВМ медаль.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Juliana   

С новой техпанелью будет интересно смотреть танцы и гое в прямом эфире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Daena   
21 минуту назад, александрия сказал:

Не, все таки больше похоже на вариант "просто сглазить боитесь") 

уж слишком сильно прочите ВМ медаль.

Просто все видели прошлый ЧМ.

  • Like 2
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Juliana   

Меди Хаббел, ну зачем тебе это платье, в котором ты как большой танк...

  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aliss   
8 минут назад, Juliana сказал:

С новой техпанелью будет интересно смотреть танцы и гое в прямом эфире.

В смысле"с новой"? В заявленной техпанели какие-то изменения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
loanna   

Маленькая Мэди на раскатке косячит твиззлы. Большая Мэди красавица несмотря на платье.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Juliana   
Только что, Aliss сказал:

В смысле"с новой"? В заявленной техпанели какие-то изменения?

Да я про табличку с гое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.