Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Klava

Евгения Медведева

Recommended Posts

Chloe   

Надо же, а пловчиху Сотникову не отправляли в шорт-трек. Тося восхищалась ее мощью на беговых шагах. А, точно! То Сотникова, а это канадцы.  

  • Like 7
  • Confused 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 03.05.2019 в 00:00, peregrine_falcon сказал:

Ну да, вот как ни странно, Медведева даже на беговых отстаёт. Подумайте как следует, почему. 

а) она девочка.

б) она девочка "мелкая".

в) она девочка специфической конституции, дающей ограничения по силе ног.

г) она девочка с травмой спины.

д) она спортсменка со специфической техникой прыжка, где важнее скорость реакции, а не абсолютная  сила "жима".

е) она спортсменка со средними природными данными в части СС, в этой части нет таланта и всегда будет отставать от тех, кто от природы скользить будет и без навыков лучше хоть по льду, хоть в бассейне.

 

  В смысле не нужно натягивать сову на глобус там, где ее нет.

Медведева никогда, ни при какой школе в принципе не сможет прыгать и скользить даже как Сотникова. Фактура другая. Хоть расшибутся все лучшие тренеры мира и она сама, черта с два она поедет как Чан и даже как Браун не поедет. И тем более в жизни не поедет как Костнер или тем более Вирчу или Ильиных.

 У Медведевой другие сильные стороны. И ей не нужно непременно обогнать всех в беговых, чтобы выиграть.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 04.05.2019 в 14:18, Chloe сказал:

а пловчиху Сотникову не отправляли в шорт-трек.

У "пловчихи" Сотниковой на минуточку достаточно редкие для девочек прыжки и очень приличное для одиночников скольжение, ей для начала нЕзачем в шорт-трек.

Впрочем, как и Медведевой для не продолжить падать вниз не нужно особое скольжение и тем более какие-то там "элитарные" программы. Медведева сама по себе имеет достаточно навыков и сильных сторон, чтобы не было необходимости вгонять ее в комплексы и заставлять "совершенствовать" навыки, в которых она никогда в жизни не сможет стать лучшей.

  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
52 минуты назад, Tori сказал:

У "пловчихи" Сотниковой на минуточку достаточно редкие для девочек прыжки и очень приличное для одиночников скольжение, ей для начала нЕзачем в шорт-трек.

Скольжения там не было. Но там были сильные ноги, поэтому на беговых шагах была мощь. А вот если посмотреть в дорожки шагов, то там беспомощность и корявость.

52 минуты назад, Tori сказал:

Впрочем, как и Медведевой для не продолжить падать вниз не нужно особое скольжение и тем более какие-то там "элитарные" программы. Медведева сама по себе имеет достаточно навыков и сильных сторон, чтобы не было необходимости вгонять ее в комплексы и заставлять "совершенствовать" навыки, в которых она никогда в жизни не сможет стать лучшей.

Сейчас уже нет. Раньше, когда ее техническая часть была ликвидна,  со стабильностью Жени и ресурсом федры, да, можно было катать дырку от бублика, чем она успешно и занималась. Сейчас с такими дырками от бублика выйдет новая партия юниорок с другим контентом. И какая из дырок от бублика будет ликвиднее? Правильно, юниорская. 
Жене нужны лучшие программы и реальные навыки катания, а не только открытый рот и хлопанье глазами. Там должен быть real stuff, как говорит один чудесный человек. Потому что иначе это мыльный пузырь, который к тому же лопнул.

  • Like 10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   

и поэтому Женя решила ставиться у Миши Джи и Авербуха :) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
Только что, margaritka сказал:

и поэтому Женя решила ставиться у Миши Джи и Авербуха :) ?

Уже? 

Но с другой стороны там есть Орсер и Трейси на каждодневную чистку и доводку. Мы же знаем, что есть Чернышов у ТМ и Чернышов у Шибутани в редакции Зуевой. И это разный Чернышов.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
2 часа назад, Tori сказал:

а) она девочка.

б) она девочка "мелкая".

в) она девочка специфической конституции, дающей ограничения по силе ног.

г) она девочка с травмой спины.

д) она спортсменка со специфической техникой прыжка, где важнее скорость реакции, а не абсолютная  сила "жима".

е) она спортсменка со средними природными данными в части СС, в этой части нет таланта и всегда будет отставать от тех, кто от природы скользить будет и без навыков лучше хоть по льду, хоть в бассейне.

 

  В смысле не нужно натягивать сову на глобус там, где ее нет.

Медведева никогда, ни при какой школе в принципе не сможет прыгать и скользить даже как Сотникова. Фактура другая. Хоть расшибутся все лучшие тренеры мира и она сама, черта с два она поедет как Чан и даже как Браун не поедет. И тем более в жизни не поедет как Костнер или тем более Вирчу или Ильиных.

 У Медведевой другие сильные стороны. И ей не нужно непременно обогнать всех в беговых, чтобы выиграть.

Алло, там Меган Дюхамель есть. Мельче, да ещё беременнее. Не занимавшаяся ФК профессионально уже больше года. Едет не отставая от других. Данные тоже не сказать чтобы. 

Так что тут сову на глобус пытается не я надеть, но вы. Вон сколько воды-то налили. 

Nice try, как говорят по-аглицки. 

Да, кстати - какие там особо сильные стороны у Жени? А ну-ка перечислите, раз уж обмолвились. 

Изменено пользователем peregrine_falcon
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Chloe сказал:

Уже? 

Но с другой стороны там есть Орсер и Трейси на каждодневную чистку и доводку. Мы же знаем, что есть Чернышов у ТМ и Чернышов у Шибутани в редакции Зуевой. И это разный Чернышов.

Официального объявления, у кого Женя ставила соревновательные программы, не было. Было бахвальство Ильи месяц назад, что на днях мы все узнаем. Все жду. Миша Джи поставил ей показательный с розовым спандексом. 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 17.05.2019 в 15:33, Chloe сказал:

Скольжения там не было. Но там были сильные ноги, поэтому на беговых шагах была мощь. А вот если посмотреть в дорожки шагов, то там беспомощность и корявость.

Пересматривать не люблю совсем древнее, но Сотникову помню как одну из немногих нечитеров у одиночников в части СС, очень редко было сложно по ходу не понимать, что там за блок, у одиночников чаще просто намеком очередная закорючка и лучше просто знать, какую последовательность катает, чтобы упс не вышло при опознании поворота)

 И ход у нее терялся только на уж совсем перенаворочнных по направлению, когда явно сложность показать хотели.

 Имхо, корявость у Аделины в работе корпуса была, а не в ногах. Но это, наверное, классическая беда ЦСКА, там все немного хоккеисты вверху выходят)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
23 часа назад, peregrine_falcon сказал:

А ну-ка перечислите, раз уж обмолвились. 

В стиле  "а ну-ка" общайтесь с любым иным пользователем, если кто-то позволит. Со мной так общаться не допустимо ни для кого, я предпочитаю дистанцию держать и в рамках норм общения взрослых, ответственных и воспитанных личностей.

 Желаете на самом деле получить ответ, давайте менять стиль и общаться. Нет цели именно конструктивного общения, давайте воздержимся от продолжения диалога.

  • Like 6
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 17.05.2019 в 16:27, Chloe сказал:

Уже? 

Но с другой стороны там есть Орсер и Трейси на каждодневную чистку и доводку. Мы же знаем, что есть Чернышов у ТМ и Чернышов у Шибутани в редакции Зуевой. И это разный Чернышов.

Хм, как ни странно, Чернышев как раз везде один, все приемы узнаваемы) У ШШ даже Зуева ничего не смогла сделать с его ээ оригинальным видением композиции, треть программы классически для него провисала.  Виды спорта разные просто, парникам особо программа как хореография не нужна же особо)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 17.05.2019 в 16:27, Chloe сказал:

там есть Орсер и Трейси на каждодневную чистку и доводку

 Допускаю, что у Жени эксклюзивные условия, конечно. Но до недавнего времени ЕМНИП кроме Кантона при Зуевой ни в одном клубе просто технически не получалось каждый день реально чистить с лупой силами главных тренеров. Даже за деньги дополнительно.  Везде это банально не их уровень, так сказать. У наших, как ни странно, в такой части понтов меньше. Или меньше просто помощников, зато голову точно Федро снесет лично не помошникам)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 17.05.2019 в 15:33, Chloe сказал:

Жене нужны лучшие программы и реальные навыки катания,

 И что это даст ей, если на одном соревновании одновременно не завалят ничего Трусовы и Кихиры?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tori сказал:

В стиле  "а ну-ка" общайтесь с любым иным пользователем, если кто-то позволит. Со мной так общаться не допустимо ни для кого, я предпочитаю дистанцию держать и в рамках норм общения взрослых, ответственных и воспитанных личностей.

 Желаете на самом деле получить ответ, давайте менять стиль и общаться. Нет цели именно конструктивного общения, давайте воздержимся от продолжения диалога.

Ну так будут перечисления скрытых достоинств Жени, если ни скольжение, ни две трети прыжков, ни вращения уже к ним не относятся? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
21 час назад, Tori сказал:

Пересматривать не люблю совсем древнее, но Сотникову помню как одну из немногих нечитеров у одиночников в части СС, очень редко было сложно по ходу не понимать, что там за блок

Подозреваю, вы ее с кем-то путаете. Ни хода, ни жима, ни дуг, ни раската. Хотя по сравнению с нынешней огм Сотникова богиня скейтинг скиллз.

21 час назад, Tori сказал:

Имхо, корявость у Аделины в работе корпуса была, а не в ногах. 

Одно от другого в фк существовать не может. Если корпус стоит над ногой правильной, там не будет кривизны.

21 час назад, Tori сказал:

 И что это даст ей, если на одном соревновании одновременно не завалят ничего Трусовы и Кихиры?

Если - это ключевое слово. А если нет? 

  • Like 5
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 19.05.2019 в 14:33, Chloe сказал:

Одно от другого в фк существовать не может. Если корпус стоит над ногой правильной, там не будет кривизны.

Будет. Достаточно не иметь формы и кривизна полезет. Или мышечного корсета. Или просто быть Соловьевым или Сизероном и кататься не в классической посадке, а максимально низко центр тяжести стремиться смещать любыми способами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
В 19.05.2019 в 14:33, Chloe сказал:

Подозреваю, вы ее с кем-то путаете. Ни хода, ни жима, ни дуг, ни раската. Хотя по сравнению с нынешней огм Сотникова богиня скейтинг скиллз.

 

Если - это ключевое слово. А если нет? 

Не путаю. Сотникова - первая наша звездочка, с нее мы начинали поднимать женское, и сама она весьма индвидуальна двигательно и внешне)

Не нужно особо просчитывать вероятности в данном случае. Сейчас пошел явно этап количественного увеличения сложности в фк. Так что чистые будут увеличиваться. Плюс на этапе технического усложнения вида, когда единицы-исключения переходят в массовые попытки, идет всегда временный момент снисходительного поощрения и моргания на слабых сторонах тех, кто двигает вид, так сказать.

Так что Жене лучше, конечно, бы выжать пару раз хоть в падение четверной, это даст возможность годик продержаться на репутации и ожидании прогресса звезды, с респектом к ТВ и спонсорам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
(изменено)
В 18.05.2019 в 18:09, peregrine_falcon сказал:

Ну так будут перечисления скрытых достоинств Жени, если ни скольжение, ни две трети прыжков, ни вращения уже к ним не относятся? 

Если честно, не поняла, почему я должна исключить из сильных сторон Жени прыжки и вращения?:shock:

  Женя что, планирует и в этот сезон входить неготовой, с неконкурентоспособными программами, без формы и с сомнительными целями?

Изменено пользователем Tori
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Tori сказал:

Если честно, не поняла, почему я должна исключить из сильных сторон Жени прыжки и вращения?:shock:

  Женя что, планирует и в этот сезон входить неготовой, с неконкурентоспособными программами, без формы и с сомнительными целями?

Угу. Сильными прыжками могут считаться только технически совершенные и легко выполняемые прыжки. У Медведевой это пока только сальхов и риттбергер. Работа над остальными только идёт. 

Вращения у нее сильные? Ага, притом что она ни заклона, ни бильмана делать больше не может, это, конечно, сильно. Она ограничена в своём инвентаре вращений по сравнению с абсолютным большинством фигуристок. Нет у неё каких-то вау вращений.  

И тут ещё объявляется что нафик ей это скольжение, у неё остальные сильные стороны есть. Есть. Характер. Желание биться до конца. Все. Была ещё одна сильная сторона - стабильность, но сейчас та истрепалась. Хватит для того, чтобы на льду впечатление производить при чистой, скажем, Сакамото с таким же, как и у Жени, набором, но с лучшим качеством прыжков, скольжения, вращений? 

И каким образом вы сюда приплели цели Жени? Намерения Жени к ее техническим слабостям имеют опосредованное отношение. О них я не говорила. О программах тем паче. Качество программ, на мой взгляд, вообще теперь уже на места не влияет. Главное, чтобы не падали, уровни наматывали, и чтобы программы не мешали, а помогали. 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Официально Авербух постановщик КП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Анастасия7 сказал:

Официально Авербух постановщик КП

Мда. Надеюсь, что без пантомимы. Плиз. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   

вы же только что писали, что качество программ ни на что не влияет :) (ну и всё же лучше Авербух, чем Миша Ге)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минуты назад, margaritka сказал:

вы же только что писали, что качество программ ни на что не влияет :) (ну и всё же лучше Авербух, чем Миша Ге)

А постановщик ПП уже раскрыт? :shuffle:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
margaritka   
7 минут назад, Анастасия7 сказал:

А постановщик ПП уже раскрыт? :shuffle:

не в курсе (но можно ведь пока надеяться, что Авербух оптом всёё поставит, ибо программы что от одного, что от другого Джи меня лично вдохновляют ещё меньше)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, margaritka сказал:

не в курсе (но можно ведь пока надеяться, что Авербух оптом всёё поставит, ибо программы что от одного, что от другого Джи меня лично вдохновляют ещё меньше)

Времени для опта у него было маловато. Женя из шоу не вылазит. Хотя им не впервой за одну ночь две программы рожать... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
16 часов назад, peregrine_falcon сказал:

Угу. Сильными прыжками могут считаться только технически совершенные и легко выполняемые прыжки. У Медведевой это пока только сальхов и риттбергер. Работа над остальными только идёт. 

Вращения у нее сильные? Ага, притом что она ни заклона, ни бильмана делать больше не может, это, конечно, сильно. Она ограничена в своём инвентаре вращений по сравнению с абсолютным большинством фигуристок. Нет у неё каких-то вау вращений.  

И тут ещё объявляется что нафик ей это скольжение, у неё остальные сильные стороны есть. Есть. Характер. Желание биться до конца. Все. Была ещё одна сильная сторона - стабильность, но сейчас та истрепалась. Хватит для того, чтобы на льду впечатление производить при чистой, скажем, Сакамото с таким же, как и у Жени, набором, но с лучшим качеством прыжков, скольжения, вращений? 

И каким образом вы сюда приплели цели Жени? Намерения Жени к ее техническим слабостям имеют опосредованное отношение. О них я не говорила. О программах тем паче. Качество программ, на мой взгляд, вообще теперь уже на места не влияет. Главное, чтобы не падали, уровни наматывали, и чтобы программы не мешали, а помогали. 

Не согласна.)

Технически совершенными прыжками владели всегда в фк единицы. Остальным достаточно их делать на существующие правила)

 В нашем случае Жене достаточно просто набрать уже спортивную форму. С ней вернется визуальная легкость. Ей не нужно поражать поднятием высоты, например, ей достаточно вернуться на поле лидера безусильно порхающих бабочек. )

  Вращения у Медведевой вполне ок. Она держит центровку, вполне прилично позиции. Так что достаточно найти достаточно положений и правильные переходы в них. Вау, повторяю, ей не нужно.

У нее никогда и ничего не было ВАУ отдельно.

Женина сильная сторона - в отсутствии слабых сторон. Когда все может делать добротно и при этом легко и насыщенно. С эффектом тонкой музыкальности.

Ее поле - элитарность, которая понятна массам.

 Стабильность - это не сильная и не слабая сторона. Это есть всего лишь следствие наличия сочетания определенного типа нервной системы и степени отработки программы при ее правильном построении. Т.е. величина, которая не может быть постоянной, всего лишь характеристика качества работы.

  Я не в таком контексте.

Если максимально кратко - имею мнение, что у Жени провал и ошибки были закономерны, потому что нарушила основной принцип успеха: не может быть достижимой в принципе и тем более конструктивной цель доказать всем и вся, что ты права в своих решениях. Такие некорректные цели гарантированно подводят к неверным тактикам, приложению усилий не туда и работой не над тем и выжигают, главное, человека, делают его слабым.

 Цель должна быть - выиграть. Тогда и методы будут подбираться для выиграть, а не для стать популярнее, утереть нос одному сопернику и пр. шелухе в жизни.

 И, к сожалению, пока я не вижу признаков готовности достигать цели выиграть.

Есть да, признаки желания.

Но пока в методах - простые способы, поиск меньшими усилиями вернуть все. Типа переложить ответственность на взрослых по факту и получить сказку - аля сейчас я вернусь к Авербуху и он меня представит опять прежним лидером.

Не представит. Костыль даст. Но не сделает то, что должна сделать сама Женя - расставить приоритеты так, чтобы с первого по десятое было - ВЫИГРАТЬ. И жертвовать. В том числе популярностью, деньгами и сиюминутными амбициями. Не пылить, а сконцентрироваться. Не расширять свой мир, а сужать. А это, как показывает практика, оказалось под силу только единицам. Которые были на вершине и смогли туда вернуться во второй раз.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aliss   
В 17.05.2019 в 11:33, Chloe сказал:

Скольжения там не было. Но там были сильные ноги, поэтому на беговых шагах была мощь. А вот если посмотреть в дорожки шагов, то там беспомощность и корявость.

 

https://youtu.be/qJRDPwgxf4w?t=221

В 19.05.2019 в 10:33, Chloe сказал:

Подозреваю, вы ее с кем-то путаете. Ни хода, ни жима, ни дуг, ни раската. Хотя по сравнению с нынешней огм Сотникова богиня скейтинг скиллз.

 

о, уже и раската не было, а когда она катала, всегда был

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tori   
4 часа назад, Aliss сказал:

о, уже и раската не было, а когда она катала, всегда был

ЕМНИП тогда тренд был в том, у нас ужас ужасный Липницкая, Сотниковой пришлось быть и катучей, и с жимом и с программами даже местами:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tosya2011   

Сотникова не блистала сложносвязочным порханием, но с одного шага проезжала- проплывала половину арены. 

Писать, что у Сотниковой не было раската - откровенно против правды.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
8 часов назад, Aliss сказал:

:scary:

Это скольжение баллов на 6-7. Коряво и плоско.

8 часов назад, Aliss сказал:

о, уже и раската не было, а когда она катала, всегда был

У нее была мощь на беговых, о чем я и написала.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.