Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


  • Объявления

    • Anna

      Новая версия форума на новом сервере   06.01.2017

      Добро пожаловать! Форум был обновлен, из-за чего немного изменился дизайн. Если у вас все выглядит совсем плохо, в самом низу страницы есть надпись "Стиль", в выпадающем меню которого надо выбрать вариант 4.2.  Если вы раньше не регистрировались на форуме, вам необходимо зарегистрироваться заново и отправить письмо с указанием вашего ника на адрес fsoadm@yandex.ru с просьбой об активации. Администрация форума активирует вашу регистрацию в течение 24 часов. Архивы старого форума будут доступны позднее.
Klava

Евгения Медведева

Recommended Posts

Tori   
(изменено)
18 часов назад, Chloe сказал:

Думаю, что он как раз в курсе, как ему менять техники и что для этого нужно :D 

  Тогда он должен не мешкая податься соискателем на какую нобелевку, ибо единственный обладатель эксклюзивных знаний про то, как сломать всю систему физиологии и формирования рефлексов у человека. Ибьо пока совершенно точно никому не удалось победить простой принцип "большее количество повторений неправильного не побьется меньшим количеством повторений правильных", так что если 10 лет неправильно, то надо круглосуточно только немного меньше лет успеть переповторять правильно.

 Орсер, видимо, пока премию не получит и патент, никого учить не станет). И не учит. НЕ научил еще в карьере, в смысле, с неправильной техники на правильную.

апд. А попытки конкретно Жени лутц хоть с плоского прыгать Тори помнит пару лет точно. Так что тут Орсер тоже не первопроходец. И даже не Женя. ПРактически все девы с не таким (с) строением таза все равно пытаются держать ребро с разной степенью неуспешности до исправления, но никто Туктамышевой не стал, если не родился сразу.

Изменено пользователем Tori
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tori сказал:

Когда я такое скажу, тогда логично и ждать примеров, не находите?

Что сказать-то хотели по собственно посту, на который решили ответить?

Или так, поиграть по-взрослому в некие интеллекты, чувства юмора и нордическое спокойствие аристократа?  Так для этого опыт тоже нужен)

Так вы сказали и не соблаговолили примерами разразиться. Так понятно высказано? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tori сказал:

  Тогда он должен не мешкая податься соискателем на какую нобелевку, ибо единственный обладатель эксклюзивных знаний про то, как сломать всю систему физиологии и формирования рефлексов у человека. Ибьо пока совершенно точно никому не удалось победить простой принцип "большее количество повторений неправильного не побьется меньшим количеством повторений правильных", так что если 10 лет неправильно, то надо круглосуточно только немного меньше лет успеть переповторять правильно.

 Орсер, видимо, пока премию не получит и патент, никого учить не станет). И не учит. НЕ научил еще в карьере, в смысле, с неправильной техники на правильную.

апд. А попытки конкретно Жени лутц хоть с плоского прыгать Тори помнит пару лет точно. Так что тут Орсер тоже не первопроходец. И даже не Женя. ПРактически все девы с не таким (с) строением таза все равно пытаются держать ребро с разной степенью неуспешности до исправления, но никто Туктамышевой не стал, если не родился сразу.

Интересное кино - а флип Юны и Юзуру в вашу теорию как умещается? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dach   

Что за зверь такой "не такое строение таза" у женщин-хомосапиенсов? Я прямо заинтригована. Неужели есть варианты,  отличные от единственного существующего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
20 часов назад, Chloe сказал:

Думаю, что он как раз в курсе, как ему менять техники и что для этого нужно :D 

Видимо, не очень. Он был не в курсе, что Жене нельзя проигрывать Самодуровой( дважды) и Константиновой и НЕ отбираться на ЧЕ?

Кому через год  будет нужна" новая техника" Жени, если во взрослые выходят 15-летние Трусова и Щербакова с четверными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
albina   
1 час назад, dream сказал:

Видимо, не очень. Он был не в курсе, что Жене нельзя проигрывать Самодуровой( дважды) и Константиновой и НЕ отбираться на ЧЕ?

Кому через год  будет нужна" новая техника" Жени, если во взрослые выходят 15-летние Трусова и Щербакова с четверными?

Ну так цель же Пекин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
16 минут назад, albina сказал:

Ну так цель же Пекин.

а у них не цель Пекин?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, dream сказал:

Видимо, не очень. Он был не в курсе, что Жене нельзя проигрывать Самодуровой( дважды) и Константиновой и НЕ отбираться на ЧЕ?

Кому через год  будет нужна" новая техника" Жени, если во взрослые выходят 15-летние Трусова и Щербакова с четверными?

Ну проиграла и что? 

Пусть выходят, всё равно завода только на сезон хватает. А с такими нагрузками на неокрепшее тело вообще неизвестно как оно будет.

  • Like 2
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
24 минуты назад, Мохнатый Шмель сказал:

Ну проиграла и что? 

Пусть выходят, всё равно завода только на сезон хватает. А с такими нагрузками на неокрепшее тело вообще неизвестно как оно будет.

Ничего. В смысле, что два сезона без ГС ничего хорошего.

А Самодурова с Константиновой куда денутся? Они тоже в Пекин хотят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, dream сказал:

Ничего. В смысле, что два сезона без ГС ничего хорошего.

А Самодурова с Константиновой куда денутся? Они тоже в Пекин хотят.

Не всегда же Медведева будет преодолевать последствия травм, такое впечатление, что все забыли про ногу и спину. 

Хотят - будут работать, а к Пекину посчитаем кто остался в живых.

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
5 минут назад, Мохнатый Шмель сказал:

Не всегда же Медведева будет преодолевать последствия травм, такое впечатление, что все забыли про ногу и cпину.

Ну как-то странно ссылаться на прошлогодние травмы. От нее никто не требовал побед, но проигрывать середнякам( при всем уважении) тоже не дело. В чем заслуга ее нового тренера? В ошибочных решениях и провале важнейшего сезона? А есть еще ТЩК, Загитова, Кихира, Теннел( тоже дважды уже обыграла), Сакамото, Вакаба, Мияхара..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
gagaga   
Только что, dream сказал:

Ну как-то странно ссылаться на прошлогодние травмы. От нее никто не требовал побед, но проигрывать середнякам( при всем уважении) тоже не дело. В чем заслуга ее нового тренера? В ошибочных решениях и провале важнейшего сезона? А есть еще ТЩК, Загитова, Кихира, Теннел( тоже дважды уже обыграла), Сакамото, Вакаба, Мияхара..

А мне кажется Пекин брать будут не эти фигуры. а подрастающий молодняк и не только наш, если конечно ИСУ не сделает крутой разворот в сторону настоящего женского :D

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, dream сказал:

Ну как-то странно ссылаться на прошлогодние травмы. От нее никто не требовал побед, но проигрывать середнякам( при всем уважении) тоже не дело. В чем заслуга ее нового тренера? В ошибочных решениях и провале важнейшего сезона? А есть еще ТЩК, Загитова, Кихира, Теннел( тоже дважды уже обыграла), Сакамото, Вакаба, Мияхара..

Травма - это один день и всё? Она тренироваться не могла какое-то время, кусок межсезонья вылетел, плюс до сих пор вращения из-за спины никак не восстановит. 

Пока у её нового тренера никаких с ней успехов, это да. Но рано ещё подводить итоги, дева лишь начала возвращаться на топовый уровень. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
Только что, gagaga сказал:

А мне кажется Пекин брать будут не эти фигуры. а подрастающий молодняк и не только наш, если конечно ИСУ не сделает крутой разворот в сторону настоящего женского :D

Посмотрим.  В любом случае, пропуск двух сезонов на международных ГС( а вероятность этого в следующем почти 100%) не даст Жене ни большей уверенности, ни авторитета у судей, ни больших шансов на Пекин. И такой опытный тренер как Орсер не мог этого не понимать. Поэтому мне крайне странно читать оправдания переучиванием техники( и давайте новый каскад прыгнем на переучиваемый аксель, ага, вдруг чего получится, заодно программу за пару недель до ЧР поменяем..).

У Жени  теперь нет и не будет ни трикселя, ни четверных, ни прежней стабильности, ни ауры непобедимости, ни максимальной поддержки федерации, выраженной в космических гоях и компонентах. На что рассчитывает Орсер, интересно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
Только что, dream сказал:

На что рассчитывает Орсер, интересно?

На работу. Долгую, местами нужную, но через неё проходят все, кто хочет кататься долго. 

Космические гое и компоненты были абсолютно заслужены. Все элементы Евгения делала додержано, с необходимым натяжением конечностей, в музыку и тд и тп. Из наших действующих пока ни у кого такого нет.

Изменено пользователем Мохнатый Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
Только что, Мохнатый Шмель сказал:

Но рано ещё подводить итоги, дева лишь начала возвращаться на топовый уровень.

Имхо, не рано, а поздно. Сезон УЖЕ  провален.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
Только что, Мохнатый Шмель сказал:

На работу. Долгую, местами нужную, но через неё проходят все, кто хочет кататься долго. 

Примеры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, dream сказал:

Примеры?

Зачем? У каждого свой путь, а кто катается дольше 16-17 вы и сами можете погуглить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
omms   

Через несколько минут ЧЕ, но активность в теме Медведа, которая туда не отобралась :flower:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
(изменено)
3 часа назад, dream сказал:

Видимо, не очень. Он был не в курсе, что Жене нельзя проигрывать Самодуровой( дважды) и Константиновой и НЕ отбираться на ЧЕ?

Кому через год  будет нужна" новая техника" Жени, если во взрослые выходят 15-летние Трусова и Щербакова с четверными?

В смысле нельзя? Он должен был ей запретить проигрывать и забрать паспорт? :D
Он не может сделать за 3 месяца то, на что в нормальных условиях уходит несколько лет. У меня есть другая история про одну танцевальную пару, которая уехала к Зуевой и была даже без техминимума (ах, с каким упоением этот слово мусолили целый сезон!). Там тоже была похожая история. Паре не заложили основ, ни один из партнеров не умел стоять в рамке, не умел поддержки, не имел должной формы. На все это потребовалось время. Много времени. И сейчас я вижу, что пара катается на багаже Зуевой. Он, конечно, скукожился и потерял лоск, но тем не менее: все поддержки из Кантона, танго из Кантона, элементы из Кантона. Единственное, что твизлы починил Жулин, ну и хорошо. 
И вот сейчас я читаю подобное бу-бу-бу про не отобралась, проиграла, он что не знал, да он вообще лох, а не тренер, азаза. Прямо один в один.
Трусова и Щербакова пусть выходят. Возможно, ису все-таки разродится и поднимет возраст, потому что когда Трусовой поставят 9,5 за скейтинг скиллз (а ей их поставят в следующем сезоне), то фк можно закрывать. И второй момент. Они ведь тоже вырастут, а что там будет у них - это большой вопрос. 

Изменено пользователем Chloe
  • Like 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
5 часов назад, Tori сказал:

 Ога. Медведева полгода не тренируется и логично, как все остальные люди, форму потеряла, но виноваты опять некие прежние силы, которые ее не научили и не заложили.

Технологию что ли изобрести успели, как не тренируясь держать функционал?

И другие с подобными травмами приезжали на прокаты и сидели в сапожке, смотрели на товарищей. Ну ничего, залечили и поехали дальше.

5 часов назад, Tori сказал:

  Тогда он должен не мешкая податься соискателем на какую нобелевку, ибо единственный обладатель эксклюзивных знаний про то, как сломать всю систему физиологии и формирования рефлексов у человека. Ибьо пока совершенно точно никому не удалось победить простой принцип "большее количество повторений неправильного не побьется меньшим количеством повторений правильных", так что если 10 лет неправильно, то надо круглосуточно только немного меньше лет успеть переповторять правильно.

Бедный Иван Петрович. Он-то и не в курсе, что врожденно заданные конструкции можно сломать, да еще и за несколько месяцев. 
Как раз второй принцип работает, а первый - до некоторого времени у юниорок. Насколько я помню, та же Ким проводила много времени в зале, занимаясь развитием необходимых силовых качеств, а не торчала на льду по 7 часов к ряду. 
Я опять уйду в параллельный вид фк, но такая же история с поддержками у танцоров. Если не заложена качественная основа в зале, то на выходе будет Степанова в образе жука-носорога. Она же работает, пашет с утра до ночи, а все равно все криво и поперек всего.

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
Только что, Chloe сказал:

Там тоже была похожая история. Паре не заложили основ, ни один из партнеров не умел стоять в рамке, не умел поддержки, не имел должной формы. На все это потребовалось время. Много времени. 

Во-первых, у танцоров больше времени, потому что им не надо прыгать. Прыжки, как известно, с возрастом теряются, особенно у девочек.

Только что, Chloe сказал:

Щербакова пусть выходят. Возможно, ису все-таки разродится и поднимет возраст, потому что когда Трусовой поставят 9,5 за скейтинг скиллз (а ей их поставят в следующем сезоне), то фк можно

Ису уже не поднял возраст, и Трусова с Шербаковой точно в следующем сезоне выйдут во взрослые. Даже если Трусовой поставят за SS честные 7- 7,5, она без проблем выиграет у Жени базовой стоимостью программы. Прыгает она на порядок лучше и сложнее.

Только что, Chloe сказал:

Они ведь тоже вырастут, а что там будет у них - это большой вопрос. 

Им по 14. Есть шансы, что хотя бы до 16 они сохранят бОльшую часть того, что имеют. А имеют они больше, чем Медведева даже в лучшие сезоны. Есть ещё Косторная, ну и та же стабильная Соня Самодурова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
absTractor   
10 минут назад, Chloe сказал:

Щербакова пусть

 

10 минут назад, Chloe сказал:

потому что когда Трусовой поставят 9,5 за скейтинг скиллз (а ей их поставят в следующем сезоне), то фк можно закрывать.

Спасибо (от и за фк).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Chloe   
27 минут назад, dream сказал:

Во-первых, у танцоров больше времени, потому что им не надо прыгать. Прыжки, как известно, с возрастом теряются, особенно у девочек.

Думаю, что Костнер, Осмонд, Вагнер и Нагасу с вами не согласятся. 
Прыжки теряются в том случае, если делаются на крутке и детской технике. Смотрим Липницкую. 

27 минут назад, dream сказал:

Ису уже не поднял возраст, и Трусова с Шербаковой точно в следующем сезоне выйдут во взрослые. Даже если Трусовой поставят за SS честные 7- 7,5, она без проблем выиграет у Жени базовой стоимостью программы. Прыгает она на порядок лучше и сложнее.

Пока да, но они еще не начали расти. 

27 минут назад, dream сказал:

Им по 14. Есть шансы, что хотя бы до 16 они сохранят бОльшую часть того, что имеют. А имеют они больше, чем Медведева даже в лучшие сезоны. Есть ещё Косторная, ну и та же стабильная Соня Самодурова.

Да, круто. Фигуристки на два сезона. Стабильная Соня Самодурова еще не начала активно расти. Она, конечно, не 30 кг с коньками, но и не оформилась до конца, самое интересное впереди.  Пубертат штука такая, сейчас все они легкие и прыгучие, а через сезон кто-то внезапно станет как нынешняя Липницкая.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
Только что, Chloe сказал:

Думаю, что Костнер, Осмонд, Вагнер и Нагасу с вами не согласятся. 
Прыжки теряются в том случае, если делаются на крутке и детской технике. 

Нет. Прыжки раньше или позже теряются-портятся у всех с ростом/весом/проблемами в голове. Восстанавливаются, но не у всех, даже при благоприятных условиях, даже с техникой. Женское катание- это вообще способность прыгать, находясь в разных весовых категориях (с). 

  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
14 минуты назад, Chloe сказал:

Думаю, что Костнер, Осмонд, Вагнер и Нагасу с вами не согласятся. 
Прыжки теряются в том случае, если делаются на крутке и детской технике. Смотрим Липницкую.

У Костнер и Осмонд не было конкуренции на национальном уровне. У Вагнер и Нагасу были и остались те же самые прыжки на крутке и детской технике, с возрастом им кое-что подправили, конечно, но нестабильность и недокруты никуда не делись. Опять же относительно низкая конкуренция в сборной, которая позволяла им ( Нагасу редко) отбиратья на ГС. В чём техника Медведевой отличается от Липницкой, не знаю. Жене просто больше повезло с тем, что она  меньше весит.

19 минут назад, Chloe сказал:

Фигуристки на два сезона. 

Так пока неизвестно, насколько, может и на три хватит. Но дело не в них, потом следующие появятся, такие же, легкие, прыгучие и стабильные в 15-16. Жене это как поможет?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   

Вообще не понимаю, зачем уродовать здоровье, пытаясь держаться в условном топе большн 2-3 лет? Чтобы была тема у комменкакеров?  :DКолени, спина и общее пищеварение дороже. 

  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dream   
Только что, olgal сказал:

Вообще не понимаю, зачем уродовать здоровье, пытаясь держаться в условном топе большн 2-3 лет? Чтобы была тема у комменкакеров?  :DКолени, спина и общее пищеварение дороже. 

Слишком много сил положено, они ведь с 4-5 лет ничего, кроме фигурного катания, не видят. А выиграть ОИ в 15 лет, или хотя бы 2 ЧМ до пубертата получается у одной из тысячи, и то не всегда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
olgal   
Только что, dream сказал:

Слишком много сил положено, они ведь с 4-5 лет ничего, кроме фигурного катания, не видят. А выиграть ОИ в 15 лет, или хотя бы 2 ЧМ до пубертата получается у одной из тысячи, и то не всегда.

Про статистику понятно. Но есть и те, кто во-время успевает пойи учиться. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Juliana   
Только что, dream сказал:

Слишком много сил положено, они ведь с 4-5 лет ничего, кроме фигурного катания, не видят. А выиграть ОИ в 15 лет, или хотя бы 2 ЧМ до пубертата получается у одной из тысячи, и то не всегда.

Вон европейское катание не на таком высоком уровне. Надо пополнять ряды европейских сборных. И кататься если хочешь в свое удоврльствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.