Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


tny

Партактив
  • Публикации

    2 480
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя tny

  1. Нет, я не вхожу в число лиц, определяющих бюджеты перечисленных вами организаций. Также как и никто из здесь присутствующих. Нет, в Штатах спорт не финансируется государством ни до, ни после побед. Впрочем, и федеральной медицины, например, почти нет. Но частное спонсорство приветствуется, даже с доходов можно списать суммы на спонсорство. Американским фигуристам, правда, и от спонсоров мало перепадает, то есть и спонсоров-то путем нет. Иначе борьба за места под солнцем была бы жестче. Если мы до сих пор говорили о представительских расходах , которые представляют собой оплату такси, ужина в ресторанах, оплату штрафа (взятки) за нарушение скоростного режима и подобное, то я полностью снимаю все свои претензии к оппонентам и приношу глубочайшие извинения за искажения сути вопроса. Примеры из других видов спорта говорят как раз не о представительских расходах, а об очень крупных суммах. По случайности все эти другие виды очень доходные. Если замешаны государства, то, значит, обделенными оказались другие виды. Я смею предположить, что за этими подкупами стоят частные лица с целью дальнейшей наживы и тратящие на подкуп свои личные средства, а не государственные. Когда мне рассказывали о том, насколько доходным был фигурный бизнес, я внимательно слушала. Сейчас же хочу сказать, что самым чудесным явлением был тур Тома Коллинза. У них никогда не было больше 50 шоу в самый урожайный год. Тому Коллинзу это не приносило баснословнвх доходов, он представлял, скорее, мецената, обожающего фигурку. При этом Том Коллинз требовал, чтобы все выступающие спортсмены обязательно исполняли хотя бы один (или два, не помню) ультра си и вносил это в контракт. Просто самовыражаться в его туре было непозволительно. Он сам говорил, что фигурка - это непаханое поле для бизнеса, но не создал его почему-то. А профессиональная фигурка очень быстро загнулась.... Денег никто не поднес, бесплатно работать никто не хотел, а организация всего процесса требует серьёзных усилий. Это достаточно похожая ситуация на сегодняшнюю. Я считаю, слава богу, что хоть кто-то рад хоть как работать за осознание, что тебя покажут по телевизору, а имя напечатают в газете. Людей, занимающихся серьезными вещами, на существующих условиях трудно найти. А денег нет - ни от частного инвестора, ни от государственного. Знаете, я все таки добавлю, что лучше не брать грех на душу и не предъявлять никому серьезных обвинений, даже если вы в них искренне уверены, если доказательств на данный момент нет. Всегда возможна ошибка.
  2. А бизнес это благотаорительность? А как на фигурке можно нажиться? Ну тренеры фигурные могут относительно нажиться. Не любая работа дает возможность заработать наличными тысячу баксов в день... правда, работать надо по 10 часов в день. А кто еще наживается?
  3. Ей это кажется престижным и она горда собой. Ей приятно ощущать свою важность и светиться в телевизоре.
  4. Господи, а где есть такая земля обетованная, где блага распределены равномерно хоть и между пенсионерами? Нет такого. Везде есть обездоленные, обедающие в бесплатных столовых, и состоятельные, владеющие личными самолктами, и огромная прослойка между ними. Россия все-таки не голодающая Африка, хотя и в Африке есть богатые люди, и средний класс - я их видела србственными глазами. И факт наличия среднего класса среди пенсионеров к "коррупции" в фигурке отношения не имеет. На все вопросы я вам ответила. Бригады состоят из тех, кто вообще соглашается судить, а толковые люди не рвутся. Они там между собой все знакомы, дружны, кумовство как оно есть, болото. А кто кому платит, мне непонятно - лакерник кацалапову, или жулин лакернику, или тутберидзе загитоаой... Оценки у всех not consistent. Вы в каком-то посте давали ссылку, я по контексту поняла, что на видео. Оказалось, на вашу же статью. Я не прочла, но видела, что вы написали, что в первый взрослый сезон у юны ким в компонентах были четверки... A я ее первый взрослый мир в токио смотрела из зала, а когда я в зале, помню все хорошо. Я помню, у нее, как и всех лидеров, были семерки-переходящие в восьмерки - тогда у всех так было, девяток еще почти не ставили. Так вот вопрос - либо у ким не было во взрослых четверок, либо она к марту месяцу улучшилась до всех лидеров?
  5. Да, именно так. Если с вашей стороны это была ирония, то смысл шутки мне не понятен. Если вы всерьез - то вы привели прекрасный пример.
  6. N, я не с ходу отвергаю роль государства. У меня было много времени, чтобы наблюдать, как развиваются события. Из того, что я вижу - государство денег на подкуп фигурке не выделяет. Ни в какой стране. Почти каждое государство ценит спортивные достижения своих сограждан, многие даже оценивают эти достижения материально. В любом виде спорта. Любое государство подсчитывает медали, чем их больше, тем лучше. Думаете, в бюджете России есть отдельная статья "подкуп международных спортивных чиновников"? Мне об этом неизвестно. В свою очередь, и я задавала вопрос - что известно о роли государства? Ответ был - выделение $500 млн на элитный спорт россии. Я пытаюсь объяснить, что из этих денег, если из них платятся зарплаты тренерам и спортсменам во всех видах спорта, содержание и обслуживание спортивных сооружений, медицина - на подкуп денег не остается. Подкупить могло бы частное лицо, о чем и говорят факты из примеров других видов спорта - с целью личной наживы. И тут вступает в игру два факта: 1 - на фигурке не наживешься (почему - отдельная тема), и 2 - никто никогда не слышал человеке, тратящим на фигурку. У Плющенко были/есть подобные планы, но они пока далеки от воплощения в жизнь (я не о подкупе сейчас, а о вложениях денег для результата). То, что сейчас творится в фигурных официальных кругах - безнравственно. Но коррупцией это назвать - как из пушки по воробьям... Однако годится для красного словца и создания нужного имиджа. Смешно даже обсуждение уровня этой коррупции - пальто за 3К баксов и недельный отпуск на двоих на Мальдивах в пятизвездочном отеле, который вместе с перелетом из НЙ укладывается в те же $3К.... Когда говорят о коррупции, представляете себе истинные размеры? Плохо без денег. Если не будет тех, кто сейчас заправляет в isu, вообще некому будет работать и спорт умрет. В судьи тоже никто из серьёзных людей не хочет - хлопотно и бесплатно.
  7. В масштабе отдельно взятой страны - в Росси, если я правильно понимаю, тоже не нашлось желающих потратить на фигурку деньги. Нашлись желающие заполнить некоторые посты, так как, хоть эти позиции и бесплатные, в России спортивные чиновники обеспечены зарплатой. Им какая разница, isu им платит, или государство. Главное - не бесплатно. Вот и вся заинтересованность. А насчет "ну как не порадеть родному человечку" - это такая старая беда, что я не знаю, можно ли ее разрулить. Я что сказать хочу в очередной раз - нет в фигурке никакой коррупции, а есть междусобойчик, который легко бы разогнали, да никому не надо. Надо, чтоб фигурка хоть как-то держалась. Она держится. Все спокойны. Это нам тут надо, чтобы все по-настоящему И по-честному, а больше никому. И - опять - там не в деньгах дело, а в их отсутствии.
  8. Я так и не поняла, 500 миллионов все отдали фигурке?
  9. Ну почему меня должны взять в isu, если я, как и миллиарды других, туда не хочу, не собираюсь и в мыслях такого не было? Вы же изучите вопрос, что нужно, чтобы стать членом isu и попробуйтесь. У меня есть приятельница, которая с детства мечтала работать в ООН. К сорока годам она осуществила свою мечту и теперь действительно участвует в каком-то департаменте в проекте. Зарабатывает она как клинический психолог, а за мир во всем мире и справедливость борется волонтером в ООН. Их ассамблеи всегда на курортах, часто в Гонолулу. Вам это интересно, мне кажется, вам как раз подойдет. Я про биатлон мало чего знаю. Но я помню, там околачивался Михаил Прохоров. Этот факт говорит о том, что деньги в биатлоне есть. Потом он владел до 2019 Brooklyn Nets - естественно, в nba тоже деньги водятся. По-моему, сейчас у него нет спортивного проджекта, может, он хотел бы заняться фигуркой? Для этого ему кто-то должен эту идею подать.
  10. Это же не фигурке 500 миллионов? Вы говорили, это на весь элитный спорт. В этом случае сущие копейки. 500 миллионов в современном мире - это не грандиозные деньги.
  11. Клоуи, раз нет официальной информации, значит, ее нет ни у меня, ни у вас. Наши с вами источники информации расходятся в показаниях. Логика в объяснении происходящего у нас с вами тоже не сходится. В мою логику базово входит факт, что заниматься рутиной, связанной с делопроизводством isu, ведением дел, отчетностей, прочей рутиной некому. Организационные вопросы тоже никто брать на себя не хочет. Принимать на свою голову неизбежные претензии, жалобы, реагировать на них, примирять стороны, не доводить ситуации до абсурдных тоже желающих нет - потому что денег нет. И вот тем, кто соглашается на это даже в корыстных целях получить строчку в резюме, известность, некоторую популярность и протекции "не в службу, а в дружбу", еще и спасибо говорят за то, что фигурка хоть как-то держится. Если найдется истинный руководитель, или еще один желающий, то неизвестно, как повернется. До сегодняшнего дня фигурка не смогла заинтересовать сильных мира сего до такой степени, чтоб в нее вложились морально и материально. Если такое случится, в фигурку вложатся, а она начнёт давать прибыль, ситуация изменится, и будет недостаточно быть родственником декана, чтоб стать старостой в группе.
  12. Вы, наверное, ко мне обрашались. Да, вы абсолютно правы про запретные игры. Но это мышиная возня, а не коррупция в чистом виде. С коррупцией трудно иметь дело и трудно ей противостоять властям.В случае с лакерником и подобным, их действия никому особо не интересны, никто никого не трогает, у каждого своя партия и свой оркестр. Как-то они руководят всем этим коллективом, и ладно. Там не деньги главное, а ощущение собственной значимости. Там просто игрушки "в дом".
  13. Судя по моим родным-знакомым, понты в России и округе все еще важны. Взрослые вроде люди... да и те, что еще не совсем взрослые тоже любят пыль в глаза пускать.
  14. Мне нравились Файелла-Скали. Из Лунная соната была изумительна.
  15. Какой культ? Кто притворяется? Без притворства повторю - коррупция в спорте есть. В спорте вращаются огромные личные деньги. Хозяева этих баснословных сумм готовы рисковать, им есть смысл рисковать. Те, кого они выбирают для подкупа, тоже рискуют, но опять же за такие суммы, что в любом случае в накладе не останешься, но, конечно, лучше не светиться. Откуда деньги в фигурке? Есть ли такой меценат, кто готов платить, подкупать, что угодно предпринять, лишь бы по его было? Существует ли подпольный фигурный тотализатор, где делаются крупные ставки? Можно ли от фигурки ожидать окупаемости и преумножения своих вложенных средств, чтобы кто-то даже подумал об этом? Нет. Или в фигурке есть тайный "русский старец", который оплачивает "подкуп"? Тогда кто он? Я никогда не слышала о таком. О взятках конкретному судье (ям) от конкретного спортсмена на конкретном соревновании размером до $10К слышала. А вот о всеобщем подкупе, который обойдется в миллион или два-три, нет , не слышала. Никто не будет рисковать на постоянной основе из-за десятка тысяч баксов. Этих денег не всем хватает на Мальдивы съездить, как выясняется. А государство выделяет копейки по сравнению с тем, сколько стоит "подкуп". Кто этот человек или группа людей? Мне даже элитных фигуристов хочется иной раз поддержать материально, костюмы им оплатить, или ботинки... Какие в фигурке деньги?? Это нищий вид спорта.
  16. Зри в корень! (с). Козьма прутков
  17. У Байдена через 2 недели день рождения. В НЙ городе, наконец-то, 70% полностью вакцинированного от covid населения, а covid positivity rate от 0.7% до 1.5% в зависимости от района города, что ничтожно мало. Маски пока носим "на всякий случай", но, видимо, мы победили.
  18. Вот именно. НЙ - это всего лишь город. И его бюджет $100 млд. Спорт - дурацкая, но государственная программа. Бюджет $500 млн. Ни на что серьезное этих денег не хватит, если их распределить. Если их полностью отдать фигурке, или какой-нибудь другой федерации, там можно будет обсудить подкуп. Так что подкуп не может быть из этих денег. Деньги должны быть из другого источника. В художке, биатлоне, шахматах можно предположить источники финансирования. В фигурке - откуда деньги? Версия с государством не проходит.
  19. Чудесный список. Я бы к этому списку добавила 79 летнего президента Байдена. Там, конечно, не про спорт, там бери куда шире, но факт остается фактом: и старец, и президент, и коррупция, и сынок с привилегиями - все, как вы любите. Только ничего с ним не случается. К тому же, вы утверждаете, что в фигурке все куплено, начиная с доисторических времен, с 1960х. А там какая схема работала? Коррупция проникла везде. И в фигурку. И в спорт вообще. Но не в таком виде, как вы описываете.
  20. Заинтриговали меня, полезла смотреть, что там на Мальдивах, чего нет в Мексике или на Арубе, и сколько стоит. Хотя я в такую даль "на море" не полечу в жизни. Результаты: если покупать пакетом, то на неделю абсолютно хорошие резорты плюс перелет из НЙ и обратно в среднем $1250 на человека. Но высшего предела нет. Для любителей понтов есть другие варианты. Там, как правило, не пакеты, а отдельно резорт, отдельно перелет. На пять дней резорт примерно $4500 на всех. Плюс перелет туда-сюда $760 на человека. Итого: на двоих $6100. Предела тоже нет, можно дороже. Вывод: лучше на Арубу. Цены точно такие же, лететь в 4 раза ближе, развлечения и услуги схожие. А еще лучше в Атлантис на Багамы, очень люблю, хотя в казино не играю. Короче, Мальдивы - не дорого, но очень далеко.
  21. Собственно, я об этом же - внутренние российские перелеты бешено дорогие, хотя и некомфортны. Правда, чартером я не полечу, даже если мне приплатят.... Но и без чартера регулярный рейс заипределы россии дешевле, чем внутрироссийский.
  22. У меня обратный опыт с перелетами. Перелет НЙ-Мск-НЙ оказался более, чем в два раза ДЕШЕВЛЕ, чем Мск - Благовещенск - Мск. Это не в разные годы перелеты, которые глупо сравнивать, а одна и та же поездка с пересадкой в москве.
  23. Да я не лезу в споры о том, кто содержит художку. Я комментирую заявления о "подкупе" системы и судей. У Винер есть на это свои личные деньги, если она захочет их потратить таким образом. Основная масса ни тренеров, ни чиновников от фигурки подобными средствами даже теоретически не располагает, а государсивенных денег из $500 млн на весь спорт, а не на фигурку - на это не хватит.
  24. Налоги? Быть (фигурным) тренером в штатах - кешевый бизнес. Как, вы думаете, они платят налоги? Совершенно верно, так же как парикмахеры, официанты и таксисты - по усредненным расценкам, списывая с доходов даже несуществующие расходы. Все в рамках закона.
  25. Я да, помню. А вы помните, как я заметила, что пост-советские люди, оставшиеся географически на том же месте, не умеют себя вести и всегда по привычке закатывают скандалы? Так не работает на "западе ". Подчинись и сразу после этого попроси объяснить. Не могут - позови старшего по рангу. Все равно не удовлетворен - иди в суд. Вы же ехиднечаете и высокомерно посмеиваетесь над "сразу в суд", а "западная" система именно так работает. Когда скандал сыграет "в плюс", его и на пустом месте создадут. Но в рядовой ситуации - тихо, мирно, часто с компенсацией.
×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.