Перейти к содержимому
Форум сайта "Фигурное катание online"


tny

Партактив
  • Публикации

    2 481
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя tny

  1. Мне непонятно. Даже в фигурке база разная. Как ее можно приравнять к условной десятке? Один будет радостно на десятку сигать 3т-2т, а другой на ту же десятку 3л-3р?
  2. Абсооютные бриллианты!! Так они и четверные прыгали не боялись.
  3. Такая система подошла бы там, где каждый элемент стоит одинаково, или у всех должны быть одни и те же элементы без исключения. В фигурке точно не так. В других видах не разбираюсь.
  4. Тем, что есть в ней больше параметров, которые можно вычислить сложением, вычитанием, умножением. Тем, что оценка разбита на несколько мелких частей, где каждую можно посчитать отдельно. То есть в ней больше абсолютных единиц, чем в старой. Тем, что конечный результат высчитывается не количеством судей за и против, а набранными баллами. В новой системе тоже много относительных параметров, но в старой таковыми были почти все.
  5. Нет, тогда восьмерки были большой редкостью, а о девятках еще только мечтали. Идея-то была оторвать вторую оценку от первой, сделать независимой. Но вы правильно пишете - вторая оценка все равно зависела от первой, не важно по какой причине первая была низкая - из-за падений или просто из-за невысокой сложности даже у Кван. Тогда начали более агрессивно вводить идею, что "компонентные" фигуристы не должны наказываться общей низкой оценкой, а иметь возможность выигрывать компонентами. Тогда началась относительная стагнация, а у мальчиков даже регресс - четверные стали реже исполняться. А когда пришли к тому, что массово стали побеждать с падениями, опять остановились в недоумении, ну и все-таки велели учитывать падения во второй оценке. Вернувшись к началу -- да, сложные хорошо выполненные программы давали высокие компоненты, чем те же программы с техническими ошибками и у Коэн, и у Кван. И хоть это не были тогда восьмерки-девятки, а шестерки-семерки даже у Ламбьеля, но связь оценок высокой сложности и артистизма шли рука об руку. Их отлучение друг от друга тоже не спасло ситуацию, получилось еще нелепее. Новую систему поначалу с ужасом ожидали именно в России, так как истинно компонентных фигуристов там давно не было, а она была введена именно in favor of components. Было много споров, потом все смирились. Я думаю, новая система объективнее, но старая больше people friendly.
  6. В 2003 году не было еще ни семерок, ни девяток. Была interim система, но я уже не помню, что там было interim (анонимные судьи?), но это была 6.0 система. В 2004 начали тестировать новую систему, пробовать на Гран-при, допускалась куча ошибок, включая обнуленный лишний каскад у Плющенко, хотя первый прыжок должен был быть засчитан. После этой серии гран-при куча всего было переработано, пересмотрено и интерпретировано иначе, чем изначально. Мир 2004 прошел тоже по старой системе. Первый мир по новой системе прошел в 2005 в Москве, где слутская в произвольной (опять же из-за на тот момент прекрасно исполненной прыжковой ультра си, ну и за домашний мир) получила восьмерки. Однако взгляните на семерки Саши Коэн или шестерки-семерки Мишел Кван, семерки Ламбьеля и т.д. Кван и Коэн никогда не дождались девяток, потому что ушли раньше, чем девятки прочно вошли в жизнь. Гран-при 2003-2004 ни о чем не говорит, это были пробы пера, муки творчества и попыток нащупать золотую середину.
  7. Я не видела фильм. У Делобель-Шонфелдера была классная Фрида, да. По тем временам совершенно необыкновенная программа.
  8. Тут я абсолютно согласна. Я могу вспомнить лишь Кван и Коэн, обладающих этим качеством.
  9. Я тоже очень люблю Сашу Коэн. Но ее малагенья (и все остальное) не была бы роскошной, а была бы обыкновенной и заурядной, если бы не Саши Коэн гибкость и растяжка на спиралях и вращениях. Это, кстати, ведь не только очень красиво, но и очень сложно. Нельзя в спорте без технической сложности.
  10. Да, наверное, зря. Хотела привести пример (несправедливых претензий) на более личной почве, так слушателями информация легче и персонализированнее воспринимается, чем абстрактные люди и события. Промахнулась.
  11. Не такой уж, прямо скажем, второй эшелон был в компании у пераогодки Ким в 2007. Она соревновалась и с чемпионкой мира, и с чемпионкой европы на том мире. Компоненты у Ким были выше, чем у этих чемпионок и еще нескольких серебряных и бронзовых мировых призерок, выступавших там же и тогда же. Андо, особенно Асада и Ким там отлично отпрыгали, за что заслуженно и стояли на подиуме, получив при этом и высшие компоненты. Все три - самые юные. Тут два варианта - либо нет ничего ненормального в том, что юные фигуристы способны кататься с высокими компонентами; либо - высокая сложность в сочетании с не самыми выдающимися компонентами в итоге повышает оценки за компоненты, так как в целом такие программы смотрятся роскошно, а вторая оценка именно зрелищность и восхищение по сути и олицетворяет, как бы ее не называли. У всех танцоров, парников, парней были в 2007 такие же компоненты - семерки у лидиров. В 2008 у танцоров начали появляться восьмерки, а Савченко, Такахаши и остальные продолжали кататься в семерках. В 2009 парни, девочки и пары тоже начали получать восьмерки. В 2010 тпнцы перешли на девятки. С 2011 - все поднялись, и продолжили подниматься до десяток. После 2014 подниматься выше стало некудв. Но тенденция - высокая техника повышает компоненты - осталась. Согласна ли я с этим? Нет. Но это факт. It's a practice. Факту этому много лет. Он и до новой системы существовао, и при появлении новой тоже. Сначала скромнее, потом все вернулось примерно в до-новой системы колею.
  12. А что в данном случае вы понимаете под экстерьером? Трусова, на мой взгляд, не имеет внешности, которую можно назвать экстерьерной. Мне в общем нравятся линии контемпа больше, чем классические. Поэтому любой отход от академического балетного/танцевального стиля мне по душе. Самый простой пример - фольклорные танцы (И песни). Ну и непосредственно контемп. Во Фриде замечательное для меня сочетание народного мексиканского колорита и в музыке, и в движениях, даже в пластике; и одновременно лирическая тема в современном восприятии, то есть наличие современной музыки и современных танцевальных подходов. Надо учитывать, что это спортивная адаптированная программа и не надо искать аутентичности. Зная историю Фриды, я смогла разглядеть и Фриду в этой программе - и оптимизм, и боль, и бунтарство, и независимость от чужого мнения, и красоту изувеченной девушки. И все это на фоне Мексиканских напевов, а это в данном случае, если быть в курсе рассказываемой истории, не просто географическая отсылка, но и суть Фриды и ее творчества. Если же не знать всей этой истории, мне все равно бы понравился нерв программы, пластика и, конечно, музыка. К костюму я бы все-таки добавила маленькую ленточку ярко-зеленого яблочного цвета. Веночек из косичек не обязателен.
  13. Трудно представить, что бы я услышала, если б действительно похвасталась.
  14. Прошу в обоих случаях вместо "десятки" читать "девятки". У меня телефон, случается, считает, что ему виднее, что я должна писать.
  15. Ну не все ушли. Костнер, Накано, майснер, Корпи, Сизни и т.д. У Костнер 7ки вровень с Ким, а у остальных, включая Сизни! шестерки. Я продолжаю настаивать, что это был аналог сегодняшних девяток. Да, правила никто не менял, но ценность оценок изменилась. В штатахтпри поступлении в лучшие колледжи есть даже понятие "взвешенный балл". Без подробностей, но вступительная комиссия по определенным правилам стандартизует оценки в аттестатах. Вот сегодняшняя фигурная "взвешенная" десятка - Это примерно 7.5 в 2007. Эта инфляция, если я правильно помню, началась в танцах и потянула остальные виды. Поэтому десятки Ким в конце ее карьеры соответствовали примерно 7.5, что она и имела в начале карьеры. Поэтому говорить о том, что ее компоненты росли gradually не правомерно. Они точно так же как и у щербаковой были в одном коридоре. Компоненты остановились в росте лишь потому, что им просто больше некуда расти, они на потолке. Поэтому они параллельны (и не пересекаются). И это не только у девочек, это во всех видах. Поэтому вскоре будет либо (как это называется, когда деньги на десять делят? Вот оно будет), либо вместо десяток потолок поднимут до 15. Вот в этом и разница. Те, кто пришел, когда компоненты были уже на потолке, на потолке и остались. Те, кто застал начало Новой системы, поначалу катались (вернее, оценивались) в других коридорах. У них были другие университеты.
  16. Я не проверяла, на слово поверила, думаю, что так и есть. Там выше куча таблиц про Ким, я думаю, вы там все сможете найти.
  17. Мне очень нравится Мияхара, включая ее прыжки - мне приятно видеть маленькие и легкие. И танцевальная она. Но мне ее программы не очень нравятся, слишком академические. Из программ мне в этом году кажется неплохой и интересной Фрида.
  18. Вы не правы. Когда таких Ким становится уже несколько, начинается поиск системы для ответа на вопрос, почему так происходит - и назначается ответственный за систему по какому-нибудь признаку: страна, вес, рост, возраст, тренер, размер обуви, портной - все, что обнаружится общего.
  19. Вы спрашиваете про российских девочек? Я, например, про всех девочек. Из какого списка мне выбирать ?
  20. Тогда восьмерки были редкими, все лидеры были в семерках. Даже если отбросить эти нелепые четверки, то в начале первого взрослого сезона у Ким уже были шестерки-семерки, как и у заслуженных фигуристок, а к концу сезона ее компоненты сравнялись и даже кое-где обогнали лидерские семерки, так как появились свои собственные восьмерки. У юниорки. Да, ее жаворонок был прелестным, хоть и юниорским, даже детским. С моей точки зрения -заслуживал 7-8, но я прекрасно представляю детскую/подростковую программу и фигуристку, способных получить "взрослые " баллы в принципе. Произвольная у Ким мне не очень понравилась в том году. То есть она, юниорка, начала карьеру с высоких даже для взрослых на те годы 6-7, а закончила - юниорка-первогодка - с 7-8, которые рааноценны сегодняшним девяткам. Не будем, пожалуйста, сейчас спорить, хороша ли была Ким, и плоха ли Трусова, но факт остается фактом - юная фигуристка с высокой сложностью может получать высокие компоненты (опять не будем обсуждать, насколько справедливо). Но это факт.
  21. Вот ни одна сегодняшняя девочка не "прыгающая коряга". Есть девочки более и менее танцевальные, есть с лучшими или худшими поограммами, есть более балетные, другие атлетичные. "Коряг" нет.
  22. Не самые плохие метания. Да, я центрист. Но не конформист.
  23. Мне кажется, вы вплотную подошли к ответу. Действительно, четверки превратились в семерки не из-за страны, а из-за девочки-вундеркинда. Справедливо это было, или нет, но ей ставили эти семерки за ее фантастические технические возможности на тот момент.
  24. Я думаю, что это одна и та же история о девочках юниорках, ворвавшихся в историю и в чемпионки благодаря своим сложным программам. Поэтому ответ на этот вопрос даст понимание общей картины.
  25. Ну вот я спрашивала уже - как же вышло, что у Ким в начале сезона четверки были, и превратились они в почти восьмерки? Тогда у всех лидеров были семерки-изредка восьмерки. Так было на тот момент принято. У Костнер на том мире какие по-вашему компоненты были? Те же семерки. Она хоть и разбомбила тогда свою произвольную, но это была ее лучшая в карьере произвольная на мой взгляд. Да и в короткой у всех были те же семерки, хоть откатали очень ксчественно. Я хочу сказать, что не из-за падений у них были семерки вместо девяток. Асада за чардаш почти невероятные по тем временам восьмерки получила - потому что отпрыгала так, что можно было умереть-не встать. Так почему все-таки Ким стала получать семерки вместо четверок через два месяца? Улучшилась? Или ее "приняли" в элиту? Или вначале незаслуженно недодали? Что случилось?
×

Important Information

Используя этот форум, вы соглашаетесь с нашими Условия использования.